Где в Красноярске лучше/хуже жить/покупать квартиру? (стр. 33)

знать бы еще где эта Орбита находится. :) Из центра ветер тоже все выдувает, конечно. Если бы не он - задохнуться можно было бы. Только перед тем, как ветер выдует загрязнения, все равно они некоторое время будут там находиться. Плюс довольно плотная застройка некоторых районов центра. Что мешает проходимости воздушных потоков. Кроме того, главный минус в том, что загрязние там и создаются. Если бы убрать транспорт из центра, то все было бы весьма неплохо. Других источников там. Но, его становится все больше и больше.

Все просто. Кто-то пытается повысить продажи в Орбите.

Правый берег напротив академа всего километром южнее. Интенсивность движения низкая. Загрязняющие предприятия находятся на востоке и северо-востоке, а ветры оттуда дуют очень редко. Всё логично.

Ребята мне вот одно непонятно, по вашей логике, если ветер, как вы говорите со свежим, чистым воздухом дует, так он так же выдувает загрязненный воздух из Центра и приносит чистый, почему только из Академа все выдувает, а из Центра ничего не выдувает? Мне кажется очень странная логика. Там более, как вы говорите разница по воздуху между академ и центром всего 4 км. Тема реально интересная. Объясните подробно, если можно

представь себе квадратную комнату 5х5 метров. у комнаты 2 окна и сквозняк продуваыемый комнату, в окно 1 влетает чистый воздух, в окно 2 он вылетает вместе с воздухом из комнаты. в комнате имеется один стул высотой 2 метра на который можно залезть и стоять и выхлопная труба от работающего автомобиля, выхлопная труба находится на уровне пола прямо под стулом. а теперь внимание вопрос. где будет чище всего воздух в комнате?

- самый чистый воздух ответ на даче в 50 км от города :))) Хоть какой сквозняк будет - надышишься угарным газом и тяжелыми металлами до отравления, если на этой табуретке весь день простоишь

й

Забавный туповатый подход, который пытаются сказать, что правый берег чистый, что уже просто глупее не придумаешь.
Ваша так называемая задачка говорит о практически все о вашем загадочном интеллекте.
Конечно, 1 км может создать разную ситуацию? Серьезно?

Правый берег напротив академа всего километром южнее. Интенсивность движения низкая. Загрязняющие предприятия находятся на востоке и северо-востоке, а ветры оттуда дуют очень редко. Всё логично.

решая непосильную задачу для некоторых мозгов, не забываем что выхлопные газы автомобиля тяжелее воздуха, и стремятся утечь вниз.

Забавный туповатый подход, который пытаются сказать, что правый берег чистый, что уже просто глупее не придумаешь.
Ваша так называемая задачка говорит о практически все о вашем загадочном интеллекте.
Конечно, 1 км может создать разную ситуацию? Серьезно? Ну конечно если такие задачки приводить, то для вас и пара см может проблему загрязнения КраЗа решить, например, вам можно ходить с вентилятором по городу и направлять его в сторону загрязнения, таким образом вы будете дышать свежим воздухом...

решая непосильную задачу для некоторых мозгов, не забываем что выхлопные газы автомобиля тяжелее воздуха, и стремятся утечь вниз.

й, представь себе квадратную комнату 5х5 метров. у комнаты 2 окна и сквозняк продуваыемый комнату, в окно 1 влетает чистый воздух, в окно 2 он вылетает вместе с воздухом из комнаты. в комнате имеется один стул высотой 2 метра на который можно залезть и стоять и выхлопная труба от работающего автомобиля, выхлопная труба находится на уровне пола прямо под стулом.
а теперь внимание вопрос.
где будет чище всего воздух в комнате?

й, очень забавный клоун.

й, даже не 5 км, а 1 км может создать совершенно разную экологическую ситуацию в районах. Я - не большой поклонник академа, но, надо признать, что расположен он хорошо. Впрочем, район на правом берегу, напротив Академа расположен еще лучще.

Официальных данных не видел, но сделать элементарный вывод, что юго-западные районы города, благодаря ветрам, относительному расположению промышленных зон и меньшей интенсивности движения, существенно меньше подвержены загрязнению атмосферы - очень просто.

Так вот именно, что не видели, и даже не официальных. Например, сколько себя помню, все про какие-то излучение и фон в Академе говорят, при том, что в больших количествах. Все говорят и говорят.
Так же вы не можете сравнивать загрязнения только по ветрам, можно хоть какие гипотетические выводы делать, а пока цифр исследования нет - Все эти выводы ничего не значат.

Лучше и жить, и работать не в центре.

Да вы что, а где лучше, на КраЗе, може на Взлетке или Северном. Где эти чистые районы. Наверное Академ.
Не надо идеализировать, создали миф об Академе, как о чистом районе, который ничем не подтвержден и радуются. Все про ветра думают, да смешно это все, Красноярск один индустриальный город и серьезно думать, что академ намного чище, это надо быть просто сказачником для самого себя. Может быть и чище, только на сколько? После определенных концентраций по большому счету все равно на сколько процентов. Облако загрязнения распространяется на 50 км от границ города, то есть когда разница меньше 5 км между районами ну смешно думать о большой разнице в загрязении.
И вы игнорируете, мое высказывание, которое касается того, когда дует ветер, может он ночью дует в сторону академа и люди дышат грязным воздухом во время сна. Так что не надо...

й
От штиля плохо всем, особенно центру - учитывая интенсивность движения, получается одна большая вонючая гора выхлопов. Вероятно, достаётся и академу, и другим районам. Но центру даже и без штиля не слишком хорошо. В академ из оставшихся 70% времени 65% дует ветер с запада и юго-запада, а там нет промышленной зоны и интенсивного автомобильного движения. В пробках стоят, дышат, но не сильно долго. Работая в центре, за день надышитесь не хуже, чем в пробке. Лучше и жить, и работать не в центре. Официальных данных не видел, но сделать элементарный вывод, что юго-западные районы города, благодаря ветрам, относительному расположению промышленных зон и меньшей интенсивности движения, существенно меньше подвержены загрязнению атмосферы - очень просто.

Значит, от дороги на расстоянии более метра резко падает, а в Академе на расстоянии в 5 км - не падает, при том, что ветер из Академа к центру дует? Занимательная физика какая-то :) Любая мало-мальская турбуленция от движения автомобилей и ветра быстро эту концентрацию выровняют на десятки метров. Ваш идеальные случай работает, наверное, если всё замерло и не двигается несколько часов.

А по вашему академ в другом городе? То есть турбуленция работает на десятки метров, а то что штиль 30% и загрязнения ну никак не распространяются на 5 км ну никак, академ так "далеко" от всего. Ну не ездят люди в академ на машинах, особенно в выходные погулять по лесу, ну никто не ездит в университет, академ прямо район счастья там все пешком ходят. А то что там домов куча и уже те амые деревья и лес в основном только вдоль дороги, а в глубине только дома. Что там крупные больницы в которые ну никто не ездит. Ну не стоят люди часами по дороге в академ и обратно, не дышат газами. А ветер в академ вообще не дует,там ветилятор стоит и газы разгоняет. "Волшебство" да и только.
Если серьезно у Вас есть данные какова разница между загрязнением Центра и Академ городка, но не просто а в Дневное и Ночное время, в Рабочие и Выходные дни, в разное время. Это очень важно. Потому что большинство времени днем люди проводят на работе, они не находятся по месту жительства, ночью они спят дома в основном, и дышат тем воздухом, который в этом районе, так же касается и выходных дней, когда люди дома сидят. Когда дует ветер, в какое время, может днем он западный, а ночью восточный, или наоборот.
Вот пример -

А по поводу официальной статистики, можно ли ей доверять, которая сказала, что Советский район, особенно возле КраЗа самый чистый в городе? Когда независимая экспертиза, измерившая уровень загрязнения в другое время в советском районе, показала разницы в 1000 раз?

Все зависит от того когда измерять загрязнение, в одном и том же месте может быть разница в тысячи раз. Понимаете, то что вы ссылаетесь на ветра абсолютно иррелевалетно, потому что вы не учитываете время и все такое...

й

Понимаете, проводились исследования, которыми было доказано, что самая большая концентрация выхлопных газов от 50 см до 100 см от поверхности земли и что потом концентрация очень быстро рассеивается. Вот и думай, что лучше? До работы в пробках ездить долго или ходить пешком недалеко?

По поводу разницы между Академ городком и центром было правильно подмечено, что расстояние между границами Академа и Центра по прямой меньше 5 км.
Хоть какие ветра, но когда вы живете в индустриальном городе и расстояние между районами номинальная, серьезно говорить, что один чище другого смешно.

Значит, от дороги на расстоянии более метра резко падает, а в Академе на расстоянии в 5 км - не падает, при том, что ветер из Академа к центру дует? Занимательная физика какая-то :) Любая мало-мальская турбуленция от движения автомобилей и ветра быстро эту концентрацию выровняют на десятки метров. Ваш идеальные случай работает, наверное, если всё замерло и не двигается несколько часов.

По ссылкам приведена роза ветров, которая, по словам одного из авторов, "Взята из схемы градостроительного зонирования территории города Красноярска (Июнь 2007 г.)". Может быть, брешет, чтобы все в Академ переселялись. Другой автор сам посчитал розу ветров по данным с метеостанции (из этих данных я и взял 70% благоприятных ветров). Вот я и сам попробовал и за январь 2012 получил такие данные: штиль 30%, сз 4%, з 31%, юз 26%, с 2%, ю 1%, св 2%, в 3%, юв 1%. Т.е. примерно совпадает с розой ветров, что на картинке. Можете сами взять данные за год и посмотреть, что получится ( Ссылка на метеосайт ).

выгодно покупать там, где выгодно потом продать. Например в ж/к "Мечта" такого "навара" давно не встречал

Центр - это не точка, а протяжённая часть города

Административно центральный район большой, туда входит и Покровка и базы по дороге в Солнечный, но если говорить реально Покровка - это центр? На мой взгляд - Нет, потому что всегда Центром считается место фигурально выражаясь от Стрелки до Горького и от Набережной до Качи. Вот это и есть Центр.

Пока выдует - надышитесь выхлопами стоящих в пробках автомобилей.

Скажите, какие газы после 10 вечера и утром, пробок еще или уже нет. А вот меня интересует когда человек едет из того же академа и стоит в пробках на Киренского, Копылова, и других основных магистралях, он что не дышит этими газами?
Когда он добирается на работу, по дороге, столько выхлопных газов хватанет, что хватит на весь день и Еще одна особенность выхлопных газов - самая опасная концентрация находится в пределах 1 м от уровня дороги. То есть те кто ездит на личном авто и автобусе больше всего и душат этими газами во время своего передвижения. Это же очевидно. В Красноярске нет автобанов, все ездят в пробках и дышат, дышат этими газами и неизвестно, что вреднее постоянно добираться до работы в пробках в течении долгого времени и дышать этими газами или пройти быстренько пешком до работы. Понимаете, проводились исследования, которыми было доказано, что самая большая концентрация выхлопных газов от 50 см до 100 см от поверхности земли и что потом концентрация очень быстро рассеивается. Вот и думай, что лучше? До работы в пробках ездить долго или ходить пешком недалеко?
По поводу разницы между Академ городком и центром было правильно подмечено, что расстояние между границами Академа и Центра по прямой меньше 5 км.
Хоть какие ветра, но когда вы живете в индустриальном городе и расстояние между районами номинальная, серьезно говорить, что один чище другого смешно. Может быть да какой-то почище, но насколько? Вот в чем вопрос и вообще играет ли это какую либо существенную разницу? Цифр у нас про тот же Академ нет.
Апо поводу официальной статистики, можно ли ей доверять, которая сказала, что Советский район, особенно возле КраЗа самый чистый в городе? Когда независимая экспертиза, измерившая уровень загрязнения в другое время в советском районе, показала разницы в 1000 раз?
P.S. Насколько знаю, сейчас люди по-тихому сваливают с Удачного, хотя Удачный дальше академа, почему? Наверное что-то не нравится, то ли их там трясет больше, то ли еще чего.

www*24dom*ru/im-fullsize*php?col=68
www*24dom*ru/forum/viewtopic.php?t=1598&postdays=0&postorder=asc&start=0

Уважаемый 12 Посмотрел ваши ссылки, вообще ничего не понятно, там просто какая-то схема очень маленькая нарисована, без приложения к карте. Если серьезно делать выводы по этим схемам, которые вы приводите, просто смешно, потому что схема не приложена к карте и если честно, вообще ничего не понятно, ВООБЩЕ, извините конечно... Не знаю, кому и чего вы хотели показать данными ссылками, понял только одно, что никаких официальных данных о розе ветров в Красноярске никто найти не может и представить тоже, да даже и не официальных...
Уважаемый БОМЖ

70% времени дует ю, юз, з, к тому же с большей силой, чем остальные направления. Следовательно, всё загрязнение из центра уносится в направлении от академа. Плохие ветра (св) дуют крайне редко (менее 10%) и с меньшей силой.

Покажите откуда вы это взяли, плз. За какое время у вас эти данные, климат уже даже поменялся во всем мире, потихоньку, хотелось бы знать своременные данные о розе ветров в Красе

от винтаТак получается что чистый воздух с запада выдувает все из центра!

Центр - это не точка, а протяжённая часть города, поэтому тут можно только говорить, что, возможно, ситуация чуть лучше на юго-западе центра (если там нет дымящих объектов - не в курсе). Пока выдует - надышитесь выхлопами стоящих в пробках автомобилей.

от винта
70% времени дует ю, юз, з, к тому же с большей силой, чем остальные направления. Следовательно, всё загрязнение из центра уносится в направлении от академа. Плохие ветра (св) дуют крайне редко (менее 10%) и с меньшей силой. В центре будет грязно независимо от ветра, т.к. со всех сторон и по всему центру пробки. Поэтому вполне очевидно, что в академе воздух в несколько раз чище.

Так получается что чистый воздух с запада выдувает все из центра!

от винта
70% времени дует ю, юз, з, к тому же с большей силой, чем остальные направления. Следовательно, всё загрязнение из центра уносится в направлении от академа. Плохие ветра (св) дуют крайне редко (менее 10%) и с меньшей силой. В центре будет грязно независимо от ветра, т.к. со всех сторон и по всему центру пробки. Поэтому вполне очевидно, что в академе воздух в несколько раз чище.

спасибо сейчас работает, но из этих постов понято, что дует и в ту и в другую сторону, но т=не понятно чем центр по розе ветров отличается от академа?