Подорожание квартир (стр. 39)

>>и пытаюсь Вам доказать , что никакого обвала не будет,

Дык, это, тогда может аргументы какие приведете? Желательно, уровнем повыше чем для средней группы. А то "будет расти" и хоть ты тресни! Таким способом сложно что-либо доказать. Во всяком случае, собеседнику, а не самому себе.

>>Ваше мнение мне понятно

У меня немного не такое мнение. Мне тоже есть где жить, и вместо того, чтобы дарить новую машину девелоперам банкирам и риэлторам, я себе машину поменяю, вместо апгрейда квартиры. А когда рынок придет в чувство можно будет подумать и о покупке. А желающих делать дорогие подарки вышеозначенным категориям граждан и без меня достаточно, в том числе и на этом форуме.

И еще пр цены - это смотря в чем считать , вот к примеру московские цены

На данный момент цена держится вокруг 50 баррелей за м2.
Но бывало и дороже - 70 баррелей за м2 в 2004, например.
было и дешевле - 25 баррелей за м2 в 2001.

Если обвал недвижки и будет, то только как следствие чего-либо иного. Так как нашему рынку (Красноярск) еще далеко до казахов....
А если это случится (как следстие) вам думаю будет не до цены на недвижку, а основной вопрос будет - что покушать...

PS надеюсь нвсе же что все будет хорошо :))
PSS Про доллар вы не особо правы, так как все познается в сравнении. Доллар - просто символ СКВ. Есть еще и ЕВРО и фунты и прочие... Так вот, они намного более стабильны нежели рубль. НО! Деньги не надо хранить в деньгах (будб то рубль и СКВ), а особенно в чужих (тратить то в чем будете) :)
Psss Сильно не пинайте, особенно про доллары.. Все это временно... А недвижка падать не будет. Расти кстати тоже (в рамках инфляции+/-10% не считается)

Конечно, это мой выбор и я психологически стараюсь оправдать ипотеку, живя в собственной прекрасной (по меркам РФ) 2комн квартире, и пытаюсь Вам доказать , что никакого обвала не будет, а временное падение на 5-10% после скачка на 80% это ни о чем, просто перестраховка продавцов.
Касательно зряплат : вашим друзьям надо постараться, тк в ближайшие годы на халяву квартиры никто раздавать не будет, а если не способны, то пусть хотя бы организовывают марши у администрации.
Ваше мнение мне понятно - ждать обвала и он непременно грянет, Вы же будете жить 300 лет и у Вас все впереди, а мне лично хочется сейчас, как и большинству. А если он случится вскорости , то я скажу спасибо перекупам и куплю 5 комнатную... так что пузыря пусть они боятся.
А про доллар это Вы в точку , в 98 у кого была "резаная бумага" были в шокаладе, а остальные совпадали только по цвету.

Что вы называете пузырем?

Ну, вообще, это же очевидно. При пузыре товар покупается не для использования, а для наживы при перепродаже, когда цена его растет. Процесс самоускоряющийся. Что это за товар, акции Лени Голубкова или квадратные метры не принципиально, поскольку механизм ничем не отличается. Падает тоже все по одному алгоритму, который тоже самоускоряющийся. Критерии наличия пузыря есть на казахском форуме, да и сами назвали один из них - количество лет, за которые можно заработать на квартиру. Только лично мне не знакомы такие спецы, что за 2 года могут насобирать на гостинку.
Насчет того, что недвижимость вечно растет - помните, лет 10 назад была такая классная штука - доллар? Тоже вечно росла. И до сих пор ведь еще не все догнали, что это есть резаная бумага. Ну, про Лёню Голубкова болше не буду. А там тоже было всё круто: акции, котировки, прогнозы. И тоже все росло.

Касательно зарплат - мы наверное в разных Красноярсках живем. Сам я последние два года провел в Москве, но за эти два года у моих друзей зарплата существенно не изменилась.

Что касается вашей ипотеки, то это ваш выбор, и мне вполне понятно, что психологически вы стараетесь его оправдать в том числе и в постах на форуме. Но у других могут быть другие мнения.

ненастоящий негость

Причина падения не какая-то программа а спекулятивный пузырь.
На фоне красноярских зарплат цена уж совсем абсурдная. А для спекуля цена не важна, важна прибыльность.

Вы уж как то слишком снисходительны и категоричны к высказываниям других.... Но , повеьте , тут многие хорошо представляют сколько чего в цене заложено, и про коррупционную составляющую и про спекулятивную.
Что вы называете пузырем? на РН это несколько другое понятие, чем у Лени Гопубкова - это в любом случае недвижимость , пусть даже сильно упавшая в цене( допустим как Вы вещаете), а не пустые бумажки... и вней можно жить и можно сдавать.. или Вы можете предложить нашим столько раз обманутым людям, другой способ сохранения своих честно заработанных? Я знаю одну одинокую предпенсионерку, которая купила парковку и счастлива - у неё будет прибавка к пенсии и на черный день.
Что касается зарплат - они выросли и это объективный факт, субъективно у меня в 2 раза за последние 1,5 года. В среднем спецы считают если на зп семьи за 2 года можно купить жилье - это нормально. Ненормально , что это только гостинка, но у нас много чего... Так что ждать нечего.. ну разве что правительство вмешается... пожалеет свой ободранный как липку народ ... Вы в это верите? - Я плачУ и плАчу ипотеку...

видимо у монолита какие то проблемы раз скидывает явно по заниженой цене, а те кто может себе позволить ждать просто выставляют столько сколько хотят и не парясь ждут когда мы созреем..

про материалы ага согласен, но и зп растет рабочим то тоже и мзда на согласования и прочую лебедь.. типа как они его называют административный ресурс, ну и что в итоге.. себистоимость монолитно-кирпичного 40 тыс по гос.коэфициентам +20-30% адм.ресурс и что в итоге =48... чуете чем пахнет, так что яйца и в правду тут свою роль тоже играют))

ненастоящий негость,
точно так же умиляют разговоры о влиянии спекулянтов на рынок ;)
нет у нас такого количества спекулянтов вообще, а организованных спекулянтов тем более, чтобы они могли именно ВЛИЯТЬ на рынок

Сибиряк поднял цену до 65 т.р. на 1-комнатные квартиры за 33 кв.м. и до 63 т.р. за 42 кв.м.; 58 т.р. на 2х комнатные квартиры ; ; 50 т.р. на 3х комнатные квартиры.
Монолит продает на Ястынском 11 3х комн.квартиры 94 кв.м. за 48 т.р.,2х комнатные 52 кв.м. за 50 т.р., 64 кв.м за 51 т.р......

Добиваются того, чтобы покупатель привык к новым ценам и не воспринимал их как нечто неординарное. Еще свежи в памяти цены прошлого года, поэтому нынешние кажутся абсурдными. Тут упомянули про яйца. Многие недовольны тем, что за последний год цены на продукты питания поднялись вдвое, но ни кто не отказывается от еды. Жилье тоже продукт, от которого трудно отказаться.
Повышение цен на продукты для горожан является негативным явлением, но для сельчан наоборот. Куда направятся их свободные деньги? На обучение ребенка и приобретение ему квартиры в Красноярске. Что не говори, а жизнь в Красноярске проще и сытнее.
Норникель поднял заработную плату работникам и поднимет еще. Как бы там скептики не качали головами по поводу разработки месторождений Эвенкии, она идет и заработные платы у работников совсем не детские.
Кроме жилья у строителей есть еще коммерческая недвижимость, удовлетворение спроса на которую еще далеко впереди. При наметившемся падении спроса на жилье, можно переключить объемы на коммерческую недвижимость, тем самым сдерживая цены.

Я всё к чему веду. Огромные темпы инфляции поддержат мыльный пузырь спекулятивных цен на недвижимость еще неопределенное время. А сговор производителей тому будет способствовать. Назревшие (если не перезревшие) вопросы строительства социальной инфраструктуры также добавят существенную лепту в стоимость жилья.

На рынке затишье, покупатели обнищали, сделок нет, а КБС предлагает свой кирпич на ВЦ-3 по 80т.р. за кв.м. , Сибиряк поднял цены до 65 на Молокова 10;9... Чего они добиваются...

Гость, вы само как ребенок.

Ясно же, что в цену на м2 себестоимость строительства вносит далеко не решающий вклад, в отличии о спекулятивной составляющей. И нефиг путать теплое с мягким. Кстати, очень умиляют рассказы про влияние стоимости стройматериалов на стоимость м2. Путаются причина и следствие. На самом деле, производители стройматериалов предлагают строителям поделиться прибылью. Да и доля материалов в конечной себестоимости крайне невелика.

господа после того как яйца))) от пром.производителей перевалили за 40 а на рынке от бабулек за 120, вы о чем говорите то.. инфляция прет, себестоимость строительства соответственно.. никакой заморозки и остановки.. тот кто уверен и в том числе и застройщики не опустят цены поднять могут это да и ждать когда созреет покупатель..

в том то и дело что везде свой цикл и в красноярске тоже.. и однозначно те кто зарабатывает на квартирах.. а такие верьте не верте по прежнему есть))) сейчас специально трепяться о снижении. а потом попрет и попрет уже скоро вот ей ей..

ну вы как дети чес слово... ;)

Гость

Ты, Виктор, сам то веришь в бред, который написал?

Ну а ты не умничай, а дай свой прогноз, и посмотрим, чей точнее будет! Писать что попало может кто угодно, а вот по теме как-то не у всех выходит..

Причина падения не какая-то программа а спекулятивный пузырь. А триггером может стать все что угодно. В России он может быть и другим. Некоторые участники казахского форума считают триггером мировой кризис ликвидности.

Если сравнивать Москву с Красноярском, то механизмы точно такие же, просто имеет место временной лаг по всем процессам. Я где-то читал прогноз этой ситуации еще летом 2006 года. Да и наш рынок, ИМХО взгрели московские инвестиционные компании. На фоне красноярских зарплат цена уж совсем абсурдная. А для спекуля цена не важна, важна прибыльность.

Причины падения цен в Казахтане - весьма активное участие в строительном бизнесе государственной жилищной прграммы , а конкретно в Алмааты - перенос столицы в Астана (или в Астаны..? ), если у нас столицей объявят Нью-Васюки, то мобыть и в Москве цены грохнуться о земь... ну а пока только растут, а затишье на рынке - ужесточение требований банков по ипотеке, но никак не насыщение .

стесняюсь спросить - а почему у нас такое должно быть?

Ладно вам дурака-то включать. Законы экономики объективно существуют и на 1/6 части суши. И чем дольше их игнорировать, тем больнее они потом бъют.

во-вторых, опять дурака включаем? Факт обвала РН Казахстана уже давно общеизвестен. За две последних недели упало на 3 и на 5 процентов соответственно.

Лично я из комментов к статье узнал о серьезности негативного эффекта на экономику в целом. Как бы и российскую экономику горе-инвесторы не поставили в ту же позу.

Денис,
стесняюсь спросить - а почему у нас такое должно быть?
во-первых, не вижу причин проводить аналогии между Казахстаном и Россией. Даже внутри России в различных регионах процессы взлета-падения цен не совпадают, и могут иметь свои местные особенности, причины и следствия.
во-вторых, сложно по одной статье судить о текущей ситуации на рынке недвижимости Казахстана, может статья заказана, инвесторами играющими на снижение цен? ;)

Всем рекомендую заглянуть сюда

http://krisha.kz/content/home/4515.html

очень интересная ситуация у них на рынке недвижимости.
Особенно рекомендую почитать комментарии к этой статье - там по ним лучше чувствуется что у них происходит.
Как считаете скоро у нас будет такое же?
Очень интересно было бы выслушать мнения

негость,
насчет "продажи стоят с прошлого года" это вы перегибаете. В феврале началось снижение количества сделок, но цены по инерции еще росли, а вот март-апрель да, затишье сильное. Кому деньги нужны побыстрее, те снижают цену, процентов на 10.
Резкий скачок цен всегда заканчивается затишьем на рынке и остановкой, либо уменьшением цен. Не в первый раз, и наверное не в последний )