Стройтехника - Шахтеров(Покровский) (II) (стр. 209)

Если нет - кому платить?

Есть как всегда два способа. Один простой. Другой сложный.
1. Простой
Берете белый пакет (обязательно белый).
Кладете туда деньги
Подходите к окну
Открываете его
И с криком «Я заплатил за коммуналку» выбрасываете его
2. Сложный
Ищете поле чудес (для справки в ДубльГИСе набираете «Страна дураков»)
Роете ямку
Кладете туда деньги
Два раза в день поливаете
Результат будет через 6 месяцев – вырастет табличка с полными указаниями куда и сколько платить за коммуналку
Дерзайте

Давайте собираться и делать вещи!

Кто это будет делать? Сами не можем организоваться, опять требовать это от ИГ или ТСЖ и их же обсираем за недоделки Бурова и администрации.
У властей один ответ мы сделали все что могли эт овы сами виноваты что купили квартиру у мошенника.
Хамардюк твердит какой замечательный закон для помощи приняли, а получить по нему кредит невозможно.
Эта же Хамрдюк заявила что дома сданы со всем необходимым для безопасного проживания, осталось только обои наклеить, если не нравится аннулируем акт ввода и идите в конкурсную массу.
Идешь к конкурсному с недоделками тоже заявляют, не оплатишь допник ключи не получишь, не хочешь акт приема подписывать , не получишь ключи и договор расторгнем.Сейчас уже начались замутки у кого и допник есть и акт приема подписан, а документы месяц не отдают.

http://www.gornovosti.ru/tema/gilvopros/ochered-na-novoselye.htm
http://www.gornovosti.ru/tema/gilvopros/kogda-dolya-poperek.htm
У кого накипело сюда напишите свои возмущения власть их точно читает

Да кстати про нашу е...ую администрацию! Тут все гворили про видео обращение и интернет (ю-туб) вот нужно сделать видео обращение, про нашу ситуацию от первых лиц собственников, всем заинтересованным собраться и рассказать как они возмушены нашей администрацией и сдачей в ковычках домов! А то мысль была а продолжения нет! Про тсж пишим и опять ловко всех разводим! Фиг Вам, администрации таких за это разаблочение вставят и шапки полетят! Вот они и испугались и всяких засланцев к нам шлют смуту сеить (говоря по русски политических проституток) приплачивают им поди! Давайте собираться и делать вещи!

Уважаемые, ТСЖ собирает деньги для того, чтобы безденежные строители могли достраивать наши дома в тепле. Так как нет документов на многие узлы, а Документы эти тянет СТ, то и любой договор без техусловий, исппытаний заключить невозможно. Поэтому, там где нет этой возможности, деньги платят авансом. Есть такая практика. но вы не переживайте, за каждый рубль вам ответят.
Управление домом начинается со дня передачи пакета документов. Этот пакет не сформирован, поэтому, а не потому что плохие люди из ТСЖ обманным путем вымогают деньги, дома не передаются в управление. Да, не подписывает председатель пустые бумажки!
Моего образования хватает, что бы разобраться в этих хитросплетениях, но я не враг себе, моих нервов не хватило бы на такие явные провокации, на борьбу с мельницами, настраиваемыми ...даже не знаю как ещё вас назвать, самое мягкое - нехорошими людьми.
Я домом не управляю, не участвую в управлении, не рвусь туда.
Я рвусь в свою квартиру и знаю что для этого надо.
Я заплатила за 3 месяца вперед, потому, что знала, что найдется не один законник, не заплатит ни копейки, а запишет все форумы до тошноты.
Кстати, на сайте СТ, председатель постоянно говорит о том, что сделано. Если вы туда не вхожи, значит вы не дольщик СТ. Или аудитория вас там не поддержит и вы это знаете.О чем с вами спорить? О том как бывает в жизни? Где то растут баобабы. Ну и что?

Вот именно что здесь расуждать, ну напишет вам что есть договора но пока вы своими глазами их не увидите как поверите. А читать чужие рассуждалки и на этом основании решать платить или нет. Видите у вас появились варианты. Раньше мы назывались упорядочено сложеные матерьялы.
Про юристов. Мне запомнились два это Степан и Джун. Первый тоже все пугал пугал, учил учил но вобщем от него была польза ввиде лигбеза .Второй вроде как спорил с первым, тоже что то отстаивал и пугал. Некоторые девушки подались его обаянию, как что не случись взывали к Джуну: Джун расскажите что нам делать,мы только вам верим, вы самый самый. И что Джун оказался Джином в бутылке, выпорхнул и банкротит СТ.
Сейчас бурную деятельность развил третий, назвался именем застройки, видимо солидности добирает и опять по новой пугает и розоблачает, ну скильки можно. Собаки лают а карован идет. Я за наших дам которые дело делают. А мужики только piz..дят и боятся.
А вообще о чем это я, я про праздник, подымем бокалы за наших дам, хотя праздник мужской .

Любая Ук сегодня будет в том же положении. У неё все равно, если их не дала Ст, не будет договоров на эти дома. И там вопросы вы зададите , а главное получите ответов не больше
Причем здесь УК? Вопросы заданы ТСЖ и только потому, что оно собирает деньги. У меня проблема - кому платить коммуналку. В ответ какие то рассуждения.
Вопрос ребром: могу ли я заплатить коммуналку ТСЖ? Есть ли у ТСЖ основания (договоры со снабжающими организациями) собирать данные платежи? Если нет - кому платить?

Вообще не понимаю, кто с кем спорит? С ТСЖ все понятно - реальные люди, никто ни от кого не прячется, на вопросы отвечают. А вы кто, господин Покров? Снимите завесу тайны, откройте личико. Давайте по порядочному(если считаете себя таковым). Встречайтесь с председателем, выясняйте то, в чем сомневаетесь и здесь пишите ваши выводы. Только не голословно. Зачем безосновательно и бездоказательно людей порочить?

Покров, Вы пишете: Оплачивать дольщики-собственники начинают с момента подписания ими (дольщиками) актов со строителями. В нашем случае по каждому дому с момента ввода дома в эксплуатацию, а до этого - платят строители.
А теперь пойдите и попробуйте найти в СТ эти деньги, которые они должны платить до ввода домов. Не вышло? тогда судитесь с ними и в это время продолжайте сидеть на жопе в размороженном не сданном доме с туманными перспективами оформления в собственность или выкладывайте из своего кармана 3-5 тысяч(я понимаю, это ужасно большая сумма по сравнению с миллионами, которые вы уже занесли СТ)- зато получите обогретый дом, который можно готовить к сдаче.
Лично я за второй вариант. А законы цитировать уже поздно.

Вы Татьяна так не волнуйтесь. Прочитайте просто внимательно. Что ж вас так распирает. Оплачивать дольщики-собственники начинают с момента подписания ими (дольщиками) актов со строителями. В нашем случае по каждому дому с момента ввода дома в эксплуатацию, а до этого - платят строители. Поняли? А что за мулька насчет "не хочу принимать дом в управление, т.к. придут собственники с недостроем и разорят претензиями ТСЖ"? Вы считаете всех идиотами или заблуждаетесь? Любой собственник в здравом уме пойдет с претензиями к застройщику. Нашему ТСЖ застройщиком быть не судьба - сдали дома при живом застройщике СТ, к нему и с претензиями. Как же вы при таком уровне грамотности собираетесь домами управлять, страшно подумать. Займитесь образованием пока не поздно. И никакой юрист вам не поможет работать. Обо мне даже не мечтайте. Что же это за заколдованный такой документ - акт приема-передачи домов в управление. Ну все у нас по него знают, кроме меня. Так просветите же! Или это игра такая? Вопрос все тот же: "Подписан ли акт приема-передачи дома (домов) в управление? Какой датой? Где он? Если не подписан -что мешает конкретно?"

Не могу сдержатьвозмущение!

Обязанность ТСЖ, созданного в СТРОЯЩЕМСЯ доме, приступить к управлению им возникает с даты гос.регистрации ТСЖ как юрлица. При этом нет законных оснований возлагать на ТСЖ обязанность по оплате ком.услуг до передачи помещений затройщиком дольщикам по акту..." (Пост.ФАС ВВО от 21.02.09 №А43-2396/2008

А практика показывает другое!
Ему шито, а
он брито!
Уже обмылили этот вопрос! РАЗМОРОЗИЛИ БЫ ДОМА, ЕСЛИ Б НЕ "ВОЗЛОЖИЛИ" НА ТСЖ ДАННУЮ ОБЯЗАНОСТЬ, Т.Е. ЕСЛИБ МЫ НЕ ЗАПЛАТИЛИ!
ВСПОМИНАЯ цитату из Филатова:" Ты такой у нас дурак по субботам, или как?

ТСЖ принимает дом в управление в ПРОЦЕССЕ строительства и занимается именно тем, чем сейчас и до этого -гоняет строителей и всех, кто строить мешает. Управляет называется. Оно от имени жильцов надзирает за стройкой

.
Я ЮР вопросы оставлю юристам. Меня волнует практический вопрос.
ТСЖ Покровград этим занимается вполне успешно, кое в чем значительно успешнее многих других.
вас занимает чисто юр вопрос.
Почему он вас так волнует ясно - себе кормушку пытаетесь приготовить.
О законности ТСЖ вы знаете поболее моего, но вам надо поднять бурю в стакане и ввести людей в сомнение и заблуждение.С законностью в данном ТСЖ, в отличие от многих других, значительно лучше, хотя придраться можно и к запятой.
Если я хам, то вы провокатор, потому, что на все ваши вопросы давно есть ответы, которые полностью удовлетворяют значительное большинство заселяющиеся в Покровский.
Прекращаю метать бисер ........

Звездочки дайте ссылки

http://www.sibdom.ru/forum_theme.php?theme_id=3785&page=20
http://www.sibdom.ru/forum_theme.php?theme_id=3510&page=29
Много кидать не буду,да куча проблем и в других домах.

Опр.ВАС РФ от 09.03.10 № ВАС-1934/10. Смысл ясен? ТСЖ принимает дом в управление в ПРОЦЕССЕ строительства и занимается именно тем, чем сейчас и до этого -гоняет строителей и всех, кто строить мешает. Управляет называется. Оно от имени жильцов надзирает за стройкой. Но только на вполне законных основаниях. А с момента ввода домов в эксплуатацию -на законных основаниях собирает квартплату по известным тарифам, получает законную зарплату, при этом правленцы ТСЖ - уважаемые люди. Что у нас не так, почему? Татьяну интересует прибыль УК. Есть, конечно, прибыль, иначе они бы управлением не занимались. Но не обольщайтесь. Та же фактическая прибыль при прочих равных есть и у ТСЖ. У ТСЖ бывает и поболее, т.к. у него расходов обычно меньше. А вопрос использования прибыли зависит лишь от порядочности управленцев ТСЖ или УК. Сильно сомневаюсь, что кто-то из читающих увидит когда-нибудь реальную прибыль тех, кто взял дома в управление (любые дома, вообще). Так что вопрос остается открытым и требует ответа. "Что с актом? Почему?"

Ничего не понимаю! Татьяна будет долго актов приема ждать. А "собственник 1-я очередь" уже сходил в ТСЖ, а там все вежливые,слава богу, и акт приема передачи в управление есть! А в феврале ТСЖ по телефону отвечало, что акта нет. А в январе ТСЖ на сайте писало, что ТГТ с ними договор не заключают, т.к. ТСЖ не приняло дом в управление! Хочу простой ответ на простой вопрос: "Акт приема передачи дома (домов) в управление есть или нет?" Если есть, то какая на нем дата. И лучше разместите его копию везде, где можно и все вопросы отпадут. Предположим, что акт есть. Так чего вы сидите - март на дворе. Где смета, разработанный тариф, договоры с жильцами, собрание? Где информация о том, как они могут ознакомится в деталях с расчетами тарифов и где вы вежливо будете давать пояснения, где собрание по утверждению договора с ТГК и др. РСО? Обязанность ТСЖ в простой форме предоставлять информацию всем пользователям его услуг. А если акта нет, то почему? Какие именно недоделки надо оплатит за свой счет? Почему? Чем мешают строители в подвалах управлению домом? Где строители и где управление? А теперь зернышко в корзину. "Обязанность ТСЖ, созданного в СТРОЯЩЕМСЯ доме, приступить к управлению им возникает с даты гос.регистрации ТСЖ как юрлица. При этом нет законных оснований возлагать на ТСЖ обязанность по оплате ком.услуг до передачи помещений затройщиком дольщикам по акту..." (Пост.ФАС ВВО от 21.02.09 №А43-2396/2008

Так что покров есть законы, а есть факты.И люди знают не меньше вашего и не надо их разводить своими знаниями законов. Соберите форум, да поучите отцов наших как порядочно с людьми поступать, а не прибыль делить и перед единой россией отчитываться, что все прекрасно , Прекрасная маркиза!

Да что далеко ходить. Наши дома находятся на Линейной 88, через дорогу Мужества стоит дом Линейная 76 с радужными балконами, построенный как соцпроект. Вчера вечером пошел в ларек на Березина-Линейная, встретил пожилую пару, они топят соседей в 76 доме ,упросили зашел к ним . Такая же хрень как у нас , винтиль строители не завернули, внук ведра менял не знают куда бежать, их дом уже третий месяц здан , никто с них денег не берет, сантехников нет, но сказали придет городская УК и за все месяцы заплатите, когда не ясно , куда сейчас бежать не знают, своего ТСЖ нет, телефонов нет, строителей не дозовешься косяки исправлять. Позвонил в наше ТСЖ, подсказали как позвонить в городскую администрацию, даже матами ничего не добился . Нет говорят по документам у нас такого дома, по документам сдан кому относится не знают,ждите скоро назначат УК. Попросили нашу аварийку приехать к этим старикам, так они их и пельменями и чаем, оказалось две недели мучаются с ведрами не спят а щетчик воду мотает
Когда у нас то ларек будет? Интернет уже есть а вот ларька нет

Звездочки дайте ссылки

Покров почитал ваши посты, нестыковочка получается и инфой не владете.
То вы обвиняете ТСЖ что они «тусуются с администрацией», поэтому «придется новое ТСЖ создать» то прям манный небесной ждете когда вам администраця свою «любую УК назначит». Прокололись господин юрист. Заказуха явная по развалу ТСЖ по заказу администрации, т.к. наше ТСЖ не идет на уступки администрации и не закрывает глаза на недоделки строителей, которые потом лягут на наши плечи.
У меня и родственников квартиры в 1 и во 2 очереди. Что же вы умные юристы молчите и не тыкаете в нос администрации на нарушение закона, ждете когда его нарушат, а затем начнете предлагать свои услуги как эти уже состоявшиеся решения обойти, покрасоваться, поучить соседей. Администрация второй год нагибает 2 очередь создать ТСЖ и самим достраивать свои дома как это сделали на Грунтовой, Судостроительной и пр. Молодцы ИГ, что стоят на своем и добиваются участия администрации, т.к. это она должна отвечать за то, что дала разрешение такому мошеннику – так во всех СМИ выступают руководители, правоохранительные органы и называют Бурого. Где дальновидность наших отцов мэров, губернаторов, милиции-полиции почему за их ошибки мы должны теперь создавать ТСЖ и достраивать на свои и не на их деньги? Ошиблись вот и расплачивайтесь по своим ошибкам своими деньгами.Но что то «все знающие и во всем разбирающиеся» молчат и администрации не противоречат, а только анонимно критикуют тех кто работает.
Вчера начитавшись пугалок здесь на сибдоме пошел в ТСЖ и оказался первым кто попросил документы. Разговаривают там нормально, я вообще поражаюсь как они в таком дурдоме нормально существуют. Документы в порядке, по акту вводу и по акту приемки-передачи давно уже все всеми подписано и принято! Нет фактической приемки, Агат не отдает ключи от подвалов, щитовых, лифтерных, чердаков в 8 и 5 домах, строители не могут это сделать, т.к. до сих пор не закончили работы, делают пуско-наладку лифтов, варят балконы, сам видел у 8 дома куча арматуры для железных ограждений, зашел в подьезд лифты висят и в них копаются монтеры. В 5 доме еще месяца три пахать. Зато по длкументам у администрации комар носа не подточит, дома сданы и отрапортовались еще в прошлом году, перекрестились и забыли про 1 очередь, нет по документам больше обманутых дольщиков 1 очереди, есть только бессовестные дольщики которые не хотят почему то вьезжать в свои квартиры, об этом трубят во всех СМИ. А то что Агат еще до лета будет на стройке, это ерунда, главное по документам все давно подписано . Агат премии и награды получил
Кстати опять морозы наступат, кто будет за нашими разморожеными трубами смотреть. Будем ждать УК от администрации ,для которой зима как всегда наступает нежиданно и без указательных бумажек сверху шага не сделает?

Можно открыть темы сданные дома от Сибиряка и КБС,те же проблемы люди ругаються,проблемы с водой и т.д. ругают ТСЖ.

Думаю, что вникнув в проблему , или УК или ТСЖ, все равно от них никуда не деться,поймете, что домом все равно кто то УПРАВЛЯЕТ. Если желтые каналы по своему недоумию кричат, с целью пиара, не вдумываясь в проблему, добиваясь рейтинга, что можно без управления, то те, кто в это верит и идет за ними - крайне наивны.
Не хочу оплачивать комп - да ведь это для вас же будет считаться кв плата и вестись переписка с обслуживающими организациями.
Цель УК - получение прибыли, поэтому и разворачиваются компании по разваливанию ТСЖ.
Большие УК, понимая сколько в 1 очередь надо вложить откровенно отвечают, что все эти деньги будут взяты с жильцов обратно и с прибылью. А они за ваш счет будут делать у себя евроремонты, ремонтировать старый жилой фонд.
Цель ТСЖ - эксплуатация домов.Поэтому сегодня по крохам и каплям выжимается из СТ и Агата то, что способны выжать с целью уменьшить расходы по строительным недоделкам и, думаю, навряд ли маленькая УКашка сделает больше, чем наше ТСЖ
Как пример можно привести сумму взноса первоначального, авансового. Как правило он 3-4 месячных платы - это там, где застройщик дал "свое ТСЖ", в Покровграде - это 1 авансовый платеж.
Если хотите, что бы все было точно по закону, езжайте в Германию, в Тай. Там уже готовые квартиры с интерьером дешевле и больше наших. А мы живем там, где живем!
Прими дома сейчас, в этом виде - плати, плати сам за все, что не доделано.
Что мешает Вам сейчас зайти в квартиру и что то в ней делать? Боязнь, что кто то разживетчся на ваш рубль? Пока ситуация обратная. Мы, овцы, понимая трудности и объем работ, оплачиваем за вас все, что можно оплатить. Но у нас отличная от Вашей , даже противоположная цель - мы хотим въехать в квартиры и в них жить. и чем скорее, тем лучше.
Все необходимые и возможные договоры заключаются. Работа работается.
Кстати, по поводу принятия домов в таком виде как они есть. Браво! А потом ваш умный юрист предъявит иск о том, что клиента не обеспечили должным сервисом и из моего же кармана и кармана вашего соседа вы будете получать неустойку. Сорри!
Я лучше не буду торопить ТСЖ с принятием дома.