Меню Поиск Разместить Избранное Кабинет

Подорожание квартир (ч. 2) (стр. 15)

тдв

Цитата:
По поводу Базермана - весь вопрос в том что многие из успешных людей не хотят быть вторыми. Он их и сталкивет на этом. (как в лохотроне) Там амбиции а не деньги. В принципе при такой постановке цена может быть любой она не имеет значения.

У Вас вывод не верный. Если бы люди не хотели быть вторыми, то в гонку включилось бы три и больше людей. В данном случае остаются двое последних. Их засадили, они не могут выскочить из убытка и в результате вязнут все больше. Именно это мы и имеем сейчас с квартирами. Многие надеются пересидеть. Не удастся. Это бизнес и никто никому денег насыпать не будет. Поднимут ставки, примут новые законы, но из квартир выжмут.
ваш ответ Вася
Написать комментарий к посту
Кстати - УЖЕ УЖИМАЮТСЯ учатся деньги считать. (речь об элитном в Москве)

23.11 20:14 проф
На все жилые объекты «Дон-строя» в течение месяца (до 25 декабря) будет действовать скидка в 25%, сообщили в отделе продаж компании. К примеру, квартира в «Доме на Беговой» (сдача — декабрь этого года) будет стоить 100 000-110 000 руб. ($3600-4000) за 1 кв. м, в доме на Маршала Бирюзова (сдача — конец 2010 г.) — 120 000 руб. ($4300) за 1 кв. м, в ЖК «Лосиный остров» (сдача — конец 2010 г.) — 80 000 руб. ($2900) за 1 кв. м, в ЖК «Измайловский» — 90 000 руб. ($3300) за 1 кв. м. В отделе продаж сообщили, что дисконт распространяется и на ипотечные покупки.

Цена предложения
$5927
такова была средняя цена предложения 1 кв. м жилья в Москве за неделю, предшествовавшую 17 ноября, по данным IRN.ru. По сравнению с предыдущей неделей она упала на 1,1%


--------------------------------------------------------------------------------

«Дон-строй»
Инвестиционная компания
Акционеры – Максим Блажко и Дмитрий Зеленов (по 50%).
Выручка в 2007 г. – $1,5 млрд (данные компании).
За 14 лет построено 30 объектов площадью более 1,5 млн кв. м.

«Даже при такой скидке цена остается достаточно высокой. При этом скидка действует только при 100%-ной оплате», — объясняет гендиректор «ДС риэлти» Тимур Баткин. Пойти на такой существенный дисконт, по словам Баткина, компанию вынудила ситуация на рынке: «Мы видим, что рынок серьезно просел, а стоимость денег растет».
ваш ответ Вася
Написать комментарий к посту
Строители ужмтся в прибыли, в размере откатов, чиновники тоже снизят апетиты. Те кто захочет выжить из строителей будут брать на работу спецов а не блатных. Инвесторы скорее всего уйдут из недвижки на несколько лет.
В общем будет рынок не прдавца - а ПОКУПАТЕЛЯ.
ваш ответ Вася
Написать комментарий к посту
По поводу Базермана - весь вопрос в том что многие из успешных людей не хотят быть вторыми. Он их и сталкивет на этом. (как в лохотроне) Там амбиции а не деньги. В принципе при такой постановке цена может быть любой она не имеет значения.
Так что не надо это путать с инвестициями. Там где инвестиции - только расчет, причем расчет от реальной а не рыночной цены - только тогда будет все нормально. Ну в редких случаях можно сыграть на имоциях участников. Как говорится лучшая сделка - это когда всем страшно. Но это бывает уж очень редко.
Так что нечего паниковать "ВЫЖИВУТ ВСЕ"! и инвесторы и строители и ипочечники. Ну может быть некотырыми с потерями.
ваш ответ Вася
Написать комментарий к посту
это уже не сказка..
Торги, на которых должна была быть определена судьба участков под комплексную застройку в жилом районе Солонцы-2, переносятся с ноября на декабрь. Причина отмены первоначальной даты проста - на землю в центральном районе города не нашлось покупателей. Ни одна из красноярских строительных компаний не подала документы для участия в аукционе в установленный для того срок. Земля, средняя начальная стоимость права аренды которой оценивается в 150 млн. рублей, временно остается без застройщика. Отсутствие желающих строить в центре города - последствия финансового кризиса. Среди застройщиков нет таких, кто бы захотел вложить деньги в покупку участков, не имея уверенности, что построенное на них жилье будет пользоваться спросом. Велика вероятность, что аукцион не состоится и в декабре.

sibdom.ru
ну вот и ответы на многие вопросы...СК сбавляют обороты.. строить будут меньше...

А может земля не подготовленная, да ещё и с завышенной начальной ценой... :) снизит город цену - выкупят и построят, не сцы.
ваш ответ Вася
Написать комментарий к посту
Sergey, спасибо! Искренне! Многие будут Вам благодарны, если заберешь Гуху отсюда. Пусть резвится где-нибудь среди таких же "адекватных".
Многие, это ты и твои клоны? :) Нет, гость, я тебя не покину до самого конца КАРХа... Так что в ближайший год я тебя ещё не раз в лужу пузыри пускать заставлю...
ваш ответ Вася
Написать комментарий к посту
ваш ответ Вася
Написать комментарий к посту
Guha

Черкните свой Емайл. Хочу на один форум привести. Мы собираем адекватных аналитиков по всей России. Может понравится.
Сергей, вы мне льстите, :) Я отнюдь не являюсь аналитиком, но стараюсь смотреть на мир и экономику адекватно. roadmr@rambler.ru
Статья про МБА - очень поучительно... :)
ваш ответ Вася
Написать комментарий к посту
Кстати, мой прогноз. Давал в конце мая:

http://www.sibdom.ru/forum_theme.php?theme_id=832&page=82
ваш ответ Вася
Написать комментарий к посту
это уже не сказка..
Торги, на которых должна была быть определена судьба участков под комплексную застройку в жилом районе Солонцы-2, переносятся с ноября на декабрь. Причина отмены первоначальной даты проста - на землю в центральном районе города не нашлось покупателей. Ни одна из красноярских строительных компаний не подала документы для участия в аукционе в установленный для того срок. Земля, средняя начальная стоимость права аренды которой оценивается в 150 млн. рублей, временно остается без застройщика. Отсутствие желающих строить в центре города - последствия финансового кризиса. Среди застройщиков нет таких, кто бы захотел вложить деньги в покупку участков, не имея уверенности, что построенное на них жилье будет пользоваться спросом. Велика вероятность, что аукцион не состоится и в декабре.

sibdom.ru
ну вот и ответы на многие вопросы...СК сбавляют обороты.. строить будут меньше...
ваш ответ Вася
Написать комментарий к посту
[blue]Про скупердяя, как он миллион выиграл (Гуху) 
Жил на свете один скупердяй.
Конечно на свете живут много скупердяев, всегда жили и будут жить, как это не прискорбно. И если вы скупердяй, тогда лучше сразу перестать читать, потому как в сказке этой вы ничего не поймете.

И вот однажды тот скупердяй, за которого речь, отправился в гости к другим скупердяям. А идти было очень далеко, причем дело было осенью, и на улице шли ужасные дожди, злые, серые и очень, до безобразия мокрые.
И стал ловить скупердяй такси, потому как машины у него не было, потому как был скупердяй - скупердяем. А такси все никак не едет, и думает скупердяй : "Пойдука я в нужную мне сторону и по пути буду такси ловить. И чем дольше буду идти, тем больше денег буду экономить." Подумал и сделал.

Идет скупердяй, голосует, а сам про себя подсчитывает, сколько он экономит с каждым шагом. А дождь, надо сказать, совсем разошелся не на шутку. А скупедяй, как на зло, зонтик дома оставил. Но он на дождь совсем внимания не обращал, потому как был занят подсчетами, которые постепенно, шаг за шагом, приводили его внутренний мир в конкретную эйфорию. И он шел все быстрее и быстрее, боясь, как бы такси не остановилось, и экономии пришел бы конец. Затем, когда такси действительно подъехало, он решил пропустить его, ведь он сохранил уже так много денег, что неизменно хотел сохранить еще!

Таким образом, как уже все поняли он пешком дошел до гостей, а там слег в постель с огромной температурой, потому как промок до нитки и все дела. Но он не отчаялся, потому как по подсчетам, он сэкономил целый миллион!!! Ведь миллион на дороге не валяется, тем более на дороге у скупердяев. Они же не то что миллион, даже 5 рублей на тратуаре не оставят.

И вот, когда он выздоровел, он побежал этот миллион искать. Прибегает домой и начинает под кроватями копаться, шкаф обыскивать, все заначки свои пересчитывать, и в итоге оказалось, что миллиона этого негде и нет.
Удивился скупердяй и опять все у себя перерыл, и под плитой посмотрел, и в холодильнике, и за книжными полками, и во всех книгах, и во всех тараканьих норах, и даже на антресолях. А миллиона так и не нашел.

Подумал тогда он что пока он болел да бредил, нашли этот миллион его друзья скупердяи и между собой поделили, и заплакал он горькими маленькими слезами. А маленькими, потому как скупердяй он и есть скупердяй.
[/blue]
:)
ваш ответ Вася
Написать комментарий к посту
Гость

Ну что Вы, сударь :) Нам приятно заходить сюда и возить мордой по столу недоделанных инвесторов. Лично мне интересно давать прогноз, выслушивать оскорбления придурков и через некоторое время с умилением смотреть, как он сбывается. Через пол года Вас начнут высаживать из квартир. Но Вы уже не можете сейчас выскочить. Слишком глубоко засели.

По этому поводу хочу привести статью. Я не видел рассказа лучше, который характеризует человеческую жадность и глупость:

Как один профессор продает своим студентам двадцатидолларовую купюру за двести баксов.

Отобрать деньги у студента программы MBA проще, чем забрать леденец у ребенка. К моменту получения диплома это, как правило, уже не требуется – они сами начинают разбрасывать деньги налево и направо. Хотя смеяться над людьми, явно пораженными в умственных способностях, негуманно - эта история про студентов MBA заслуживает того, чтобы стать общественным достоянием.

Каждый год профессор Макс Базерман продает студентам MBA из Harvard Business School двадцатидолларовую купюру намного выше номинала. Его рекорд – продажа $20 за $204. А делает он это следующим образом.

Он показывает купюру всему классу и сообщает, что отдаст $20 человеку, который даст за нее больше всего денег. Правда, есть небольшое условие. Человек, который был сразу за победителем, должен будет отдать профессору ту сумму, которую он был готов отдать за $20.

Чтобы было понятно – допустим два самых высоких бида были $15 и $16. Победитель получает $20 в обмен на $16, а второй человек должен будет отдать профессору $15. Таковы условия.

Торги начинаются с одного доллара и быстро достигают $12-$16. В этот момент большинство студентов выпадают из аукциона, и остаются только два человека с самыми высокими предложениями. Медленно, но уверенно аукцион подходит к цифре $20.

Понятно, что выиграть уже невозможно, однако проиграть тоже не хочется, ибо проигравший не только ничего не получит – он еще вынужден будет заплатить профессору номинал своего последнего бида.

Как только аукцион переходит рубеж в $21, класс взрывается смехом. Студенты MBA, якобы такие умные, готовы выплатить за двадцатидолларовую купюру выше номинала. Действительно -комично и очень точно описывает поведение держателей степени MBA.

Однако аукцион продолжается и быстро доходит до 50 долларов, затем до ста, вплоть до $204 – рекорд Базермана за свою преподавательскую карьеру. Кстати, во время тренингов профессор проделывает тот же трюк с топ-менеджерами и CEO крупных компаний – и всегда продает $20 выше номинала (полученные деньги тратятся на благотворительность).

Почему люди неизменно платят за двадцать долларов больше денег, и что пытается показать профессор?

У человека, особенно в бизнесе, есть слабое место – loss aversion или боязнь потери. Многочисленные эксперименты показывают, что человек себя ведет крайне нерационально и даже неадекватно, когда начинает терять деньги.

Поначалу все студенты считают, что у них есть возможность получить халявные деньги. Ведь они не дураки и не станут платить больше двадцати баксов за двадцатидолларовую купюру. Однако как только торги доходят до $12-$16, второй человек понимает, что ему грозит серьезная потеря, поэтому он начинает бидить больше, чем собирался, пока аукцион не доходит до $21. На этом этапе оба участники потеряют деньги. Но кто-то потеряет всего доллар, а кто-то двадцать. Чтобы минимизировать потери, каждый человек старается стать победителем. Однако эта гонка приводит только к тому, что оба участника аукциона теряют все больше и больше денег, пока размер потерь не достигает такой суммы, что глубже копать яму просто не имеет смысла.

Таким образом, желание получить халявную двадцатку оборачивается потерями. Самое интересное, что есть масса данных – особенно на фондовом рынке и в казино – которые показывают феномен Базермана в действии. Человек начинает терять деньги. Вместо того, чтобы зафиксировать убыток, он надеется, что сможет отыграть проигрыш – и практически всегда теряет все больше и больше денег.

Так что помните урок хитрого профессора – боязнь потерь ведет к бОльшим потерям. Фиксируейте убытки, пока они минимальны. Ну и никогда не доверяйте деньги человеку со степенью MBA.
ваш ответ Вася
Написать комментарий к посту
Sergey, спасибо! Искренне! Многие будут Вам благодарны, если заберешь Гуху отсюда. Пусть резвится где-нибудь среди таких же "адекватных".
ваш ответ Вася
Написать комментарий к посту
Guha

Черкните свой Емайл. Хочу на один форум привести. Мы собираем адекватных аналитиков по всей России. Может понравится.
ваш ответ Вася
Написать комментарий к посту
Кстати об аренде.
Вот цены в Питере:
Результаты опроса: Сколько вы платите (или получаете) за аренду 1 к.кв. недалеко от метро (без комун.)?
Менее 12.000 10,55% (15,9%)
12.100 - 14.000 6,88% (10,8%)
14.100 - 15.000 11,01% (17,05%)
15.100 - 16.000 7,34% (11,93%)
16.100 - 17.000 7,34% (11,93%)
17.100 - 18.000 8,26% (11.36%)
18.100 - 19.000 5,05% (7,39%)
Более 19.000 9,63% (13,07%)
(100% не получается так как были ещё и другие ответы, по ссылке видно, поэтому в скобках пересчитал на реальные проценты снимающих)
Оригинал тут.
Как видно из опроса, подавляющее большинство платит менее 16000 руб. за однуху. Конечно же всё варьируется от стоимости "коммуналки", так как всё кроме воды, телефона и электричества, рассчитывается исходя из количества зарегистрированных и собственников, но как привило это 1 человек, поэтому КУ составляют не более 500 рублей, остальное вода, электричество и телефон, я плачу (4 человека) вода 600 р + электричество 300 р. + телефон с интернетом 450 руб. итого: 1350 руб. НО ЭТО НА ЧЕТВЕРЫХ (2 взр. 2 реб.)
ваш ответ Вася
Написать комментарий к посту
Артем
полностью ЗА сколько бы не бухтели.."знал бы прикуп -жил бы в Сочи".Мы тоже все лето продавали свою и бегали,чтоб успеть с решением,в итоге успели.А потом чкрез 3 недели подняли процент,стали еще жестче ,чем в июне давать кредит и не факт,что мы на одну зарплату с двумя детьми(хоть и временно на тот момент) взяли бы этот самый кредит.Аеще ,где гарантия,что мы свою бы сейччас продали-летом-то покупателей не густо было...Так что не смотря на все "лучшие перемены" мы уже 3 месяца как решили свою проблему и теперь спокойно(почти) пытаемся разработать свою стратегию выживания в период кризиса "с крышей над головой")))
У Вас была встречка, не путайте, жареное с зелёным. У вас потеря будет не очень большая т.е. на уровне доплаты, если конечно Вы не однуху в хруще на 4-х комнатную в монолите меняли.
ваш ответ Вася
Написать комментарий к посту
Артем,что касается меня, то мне лично наплевать, кто и чем там меня в виртуале поливает, тем более, как показал пост admin"а, это скорее всего один и тот же больной мальчик рЫэлтор, у которого "работка" не заладилась.
Я не стремлюсь тут доказывать или хоть как-то выказывать своё превосходство над другими, если кому-то так кажется, то искренне извиняюсь.
Нефть не вернулась к 50$, наша юралс отыграла чуток и стоит 47, супротив 43. Далее, опустится она скорее всего ниже 40, и задержится там, как минимум до окончания мирового фин. кризиса, который ещё только набирает обороты.
По съёму: "2недели посмотрел всего 4-5квартир" ну это как минимум 2-3 квартиры в неделю, всё таки было из чего выбирать... :) Но сверху, товариСЧ рЫэлтор заявил ценник в 20 тыр., а вы говорите о 9000 р. Средняя цена 10-12 - это хотелка АН, а не реальное положение дел, ибо их премия зависит от цены аренды, чем выше цена, тем больше премия. У нас в Питере тоже по АН средняя цена на однуху18-19 тыр., но люди сами находят предложения и по 14 тыр, а за счёт дурней накупивших себе бетон "на потом", "на вырост" и иМпотеку, предложение увеличивается, ибо платёж по иМпатеке около 25-30 тыр, а стоимость аренды 15-20, вот предложение у нас и выросло, и будет только увеличиваться, т.к. отток приезжих, из-за сокращений только увеличивается... А строители, всё вводят и вводят новое жильё :)...
Что касается лично Вас. Купили, ну радуйтесь, если Вас устраивает обесценивающееся вложение - Ваше право, лично для меня недвижимость - это не только место где жить, но и долгосрочная инвестиция, поэтому нести деньги в контору а ля "МММ" - это не ко мне. А допускаю колебание цен, после покупки, но купить перед тем, как ценовой пузырь лопнул и ещё при этом и радоваться, простите, но это, из серии морального мазохизма, - опять же не ко мне.
ваш ответ Вася
Написать комментарий к посту
Артем
полностью ЗА сколько бы не бухтели.."знал бы прикуп -жил бы в Сочи".Мы тоже все лето продавали свою и бегали,чтоб успеть с решением,в итоге успели.А потом чкрез 3 недели подняли процент,стали еще жестче ,чем в июне давать кредит и не факт,что мы на одну зарплату с двумя детьми(хоть и временно на тот момент) взяли бы этот самый кредит.Аеще ,где гарантия,что мы свою бы сейччас продали-летом-то покупателей не густо было...Так что не смотря на все "лучшие перемены" мы уже 3 месяца как решили свою проблему и теперь спокойно(почти) пытаемся разработать свою стратегию выживания в период кризиса "с крышей над головой")))
ваш ответ Вася
Написать комментарий к посту
Слежу за ходом событий на этом форуме уже давно. Естественно мое обращение будет адресовано Гухе. я сам по себе человек миролюбивый и не склонен поливать кого-то грязью, очень долго сообщениям Гухи я пытался найти оправдание. Сначала: ну сидит человек в офисе нечего ему делать вот и провоцирует остальных на поддержание разговора. Потом: отдаю должное, увидел, что Гуха все-таки разбирается кое в чем на РН. Но сейчас я реально понимаю, что нормальный человек, не может столько времени слушать о себе только обидное и продолжать что-то писать писать. ну серьезно, любой НОРМАЛЬНЫЙ человек, даже с супер завышенной самооценкой и замашками на всезнайку и всёправильноделайку, давно бы плюнул на всех, махнул рукой и с гордо поднятой головой ушел бы с форума. НУ,правда, Гуха,я и все уже наверное давным давно поняли что ты самый умный, ты одержал победу, что ж ты нас недалеких все еще мучаешь.
насчет того, что кое-какие Гухины прогнозы все-таки сходятся. Мне кажется, что с одной стороны эта все-таки конечно же работа мозгов, а с другой - доля везения. Насчет нефти за сорок долларов, я это не исключаю,но надолго ли? я так тоже могу сказать нефть будет стоить 40. И как только на рынке она достигнет этой отметки, хоть на минуточку - буду всем говорить: "Вот видите, а вы мне не верили, кто из нас теперь лошара!?" насколько эта отметка задержится? ну было в четверг 47$ но в пятницу обратно вернулось к 50. Уж про что, а про нефть говорить что она будет дешеветь точно не стоит. насчет квартир, как тут уже многие писали, какая разница сколько стоит квадрат, все зависит от возможности его купить. все же экономические процессы взаимосвязаны. ну подешевела сейчас недвижимость и что? агенства ломятся от клиентов? с ипотекой практически никого нет, да, я согласен, больше появилось людей с наличкой, но это все от нестабильности банков и люди желая сохранить свои сбережения переводят их в недвижимость, потому что недвижимость была и остается одним из самых надежных вложением средств. на счет аренды, тут уж правда, вы видимо в этом не разбираетесь. и предложение абсолютно не превышает спрос , по крайней мере в красноярске. н примере напарник с работы две недели искал себе 1-комн (инфа висела во всех агенствах), да было бы превышено предложение ему на следующиий же день, квартир 20 бы предложили. ниче подобного за 2недели посмотрел всего 4-5квартир. и снял на ботаничке за 9000, и это очень дешево и то только потому что за полгода вперед заплатил. средняя цена 10-12.
и в завершение. я весной в самый пик купил трешку за 4000тыс, ну что скажешь Гуха? дурак, да? мне если честно, все равно, что ты скажешь, заглядывать в будущее я не умею. Зато я КУПИЛ квартиру и мне есть где жить. а если бы я дождался нынешних времен разглагольствуя о снижении цен я бы ее уже купить не смог.
спасибо всем кто набрался терпения и дочитал мой пост до конца
ваш ответ Вася
Написать комментарий к посту
тдв, это ещё так, "девочкины ужимки"... Себестоимость 1 кв.м. вместе с подключением к сетям в Питере составляет чуть больше 1000 у.е. Поэтому на непопулярные серии вторички (а ля хрущ, корабль) стоимость будет около 600-700 $ за метр, какая-нить 137-ая серия будет стоить около 800-900 $, а первичный СДАННЫЙ к/м будет стоить около 1200-1300 $ ($- естественно лучше считать, как условную единицу в бивалютном исчислении (доллар+евро)/2)
ваш ответ Вася
Написать комментарий к посту