Подорожание квартир (стр. 23)

Дмитрий, Вы приводили ссылки на интернет-издания, в одном из которых говорится о трехкратном падении стоимости жилья, в другом - 50%.
Я лично не могу не подтвердить и ни опровергнуть Ваше мнение о том, что в настоящее время 30-35 тыс. за кв. метр - это разумная цена. Если Вы владеете информацией о себестоимости квадратного метра, поделитесь, пожалуйста, информацией. Пока мне приходится апеллировать тем, что имею, а имею я, как и многие, немного. На недавно прошедшей встрече Аббасова с журналистами, глава крупнейшей строительной организации заявил, что цена в 50-55 тыс. за квадратный метр покрывает издержки и позволяет получить небольшую прибыль, таким образом цена является разумной.
Дмитрий, повторюсь, если Вы обладаете иной информацией, поделитесь ею. Для того, чтобы готовое жилье продавалось по 30-35 тыс. за кв. метр, долевое должно продаваться по цене 24-30 тыс. руб. за кв. м. (отнимите стоимость кредитных средств за 1.5 года строительства), соответственно себестоимость должна составлять 22-28 тыс. за кв.м. Цены 2005 года.

Красноярск конечно не курортный город, но этот город достаточно привлекателен и не только для жителей ближайшего Востока. Ну да что об этом спорить.

Дмитрий, насыщение рынка уже произошло, т.е. сейчас цена на нежвижимость стоит, соответственно спрос и предложение находятся в каком-то равновесии. Если говорить о насыщении, подразумевая желания граждан улучшить свои жилищные условия, то оно никогда не наступит, как и любое иное удовлетворение потребностей.

На сколько много ветхого и аварийного жилья не знаю.
http://www.krasfair.ru/journal/main/journal.shtml?../person/person54
По сведениям Григоренко к этой категории относится около 700 домов или 400 тыс. кв. метров. Много это или мало, решайте сами.

Простоят ли 50-летние хрущевки еще 50 лет, я не знаю, но сомневаюсь в этом. В Москве их сносят поскольку дешевле построить новый дом, чем откапитались старый.

Но мы отвлеклись от темы. Я лично так и не услышал Ваших доводов о предстоящем снижении стоимости жилья.

Григорий А кто говорит про 2005 год. Я говорю про середину 2007-го, 30-35 за метр вполне реальная цена.
И Красноярск не такой уж и привлекательный город в плане жизни и работы, разве что для эмигрантов с востока.

Григорий А вам не кажется, что рано или поздно должно наступить насыщение рынка? У нас же город все-таки, а не черная дыра. Да, считаю прирост 0,7 большим, так как ни одной хрущевки до сих пор не снесли. Аварийные и ветхие дома это не такой уж большой процент от общей массы. Многие находятся в хорошем состоянии и простоять еще полвека могут.

Дмитрий, не нужно сравнивать сладкое с квадратным. "Доступная" цена для каждого своя - для кого домик на Рублевке плевое дело, а для кого и хрущевка - роскошь. Цена должна быть разумной, разумность цены определяется стоимостью затрат и небольшой нормой прибыли. А вы хотите чтобы цена на недвижимось упала до цен 2005 года, при этом строители строили бы в нынешних объемах и никого не "кидали". Ведь так не бывает, цены на все с 2005 года сильно выросли и построить по тем ценам невозможно.

Дмитрий, не хочется Вас обижать, но копировать ссылки и бросаться фразами может каждый, а Вы обоснуйте свои выводы. Найдеюсь Ваши выводы не основаны на том, что Вы где-то слышали (читали). Разумный человек может согласиться с доводами оппонента, если эти доводы разумны и последовательны.

Какой вывод напрашивается из 916 тыс. населения города Красноярска и 700 тыс. кв. метров жилья, возведенных в прошлом году в городе? Вы считаете прирост в 0,7 кв.м. на человека большим? Это чтобы дождаться расширения на комнатну в 12 квардратов нужно 17 лет ждать. И это без учета аварийного жилья, в котором люди живут на свой страх и риск, откровенно ветхого, переселения с Северных территорий, внутренней миграции село-город, неучтенной иностранной миграции.

Григорий Что лучше, строить мало и кидать граждан, или много по доступной цене?
Понятное дело, что таких объемов как в 2006-2007 году сдавать уже не будут. Думаю СК уже отошли от свалившегося на них денежного изобилия и принимают меры как жить дальше.

Григорий Если так интересно, в ветке про "стагнацию" изложены ключевые доводы про возможность падения и дорожания. Что касается рассуждений, недели две не смотрел цены на жилье, сейчас зашел и удивился. Разумеется приятно удивился.
Насчет нехватки жилья. Чилсенность населения на начало этого года что то вроде 916 тыс.ч. И эта цифра существенно не меняется на протяжение долгого времени. А жилья сдается в последние годы порядка 700-800 тыс. кв.м. Вывод по-моему напрашивается сам.

Дмитрий, в приведенной Вами статье кроме дурных и ничем не мотивированных доводов об обвале рынка на 30-50% есть и разумные вещи.
"...дешевле квартиры пока не стали. Несмотря на неблагоприятную ситуацию, риелторы не спешат сбивать цену на рынке. Жилье ≈ товар не скоропортящийся, потому его строители и продавцы предпочитают некоторое время выждать и не демпинговать".
Статья была хороша для ситуации, которая складывалась зимой этого года в Красноярске. Тогда я сам на этом форуме говорил, что цена рости не будет и мыльный пузырь инветиционного жилья лопнет.
"мыльный пузырь" лопнут, вот кризис мы и переживаем, поскольку "инвесторы" сбрасывают свое жилье, инвестиционная привлекательность (в коммерческом смысле этого слова) жилья равна нулю.
Дешевле не станет, если перестанут покупать - станут меньше строить, снова войдет в привычку продавать дешевое долевое и "кидать" доверчивых граждан.

Дмитрий, будте так любезны, приведите хоть толику Ваших рассуждений - почему цены снизятся, кто будет субсидировать строительство подешевевшего жилья? Либо Вы полагаете, что барыги нахватали столько жилья, что всем красноярсцам, приезжим и детям их хватит на долгие года?

aek, вооружитесь пожалуйста, здравым смыслом и калькулятором. Рассуждения мои таковы.
По данным сайта Ариверы средняя стоимость 1-ком. квартиры на Взлетке составляет 2.1 млн. рублей. По данным сайта банка ВТБ24 (Красноярск) при наличии у заемщика 100 тыс. рублей первоначального взноса 2 млн. рублей банк выдаст под 14,7% годовых сроком на 25 лет. При этом ежемесячный платеж по кредиту будет составлять 25 тыс. рублей. Если член семьи работает в бюджетной организации края и семья имеет 1 ребенка, краевые власти субсидируют половину процентной ставки по кредиту, если двое детей - 2/3. Поскольку первые десять лет платежи по "длинным" ипотечным кредитам состоят практически из одних процентов, семья с одним ребенком ежемесячно будет отдавать 12.5 тыс. Согласно сведений того же сайты Ариверы аренда 1-ком. квартиры на Взлетке в среднем обходится в 10 тыс. рублей.

aek, приведите свои мысли и расчеты для того, что подтвердить слова, выделенные Вами жирным шрифтом.

Конечно, кредит нужно было брать раньше, хотябы месяц назад, размер выплат по процентам в этом случае совпадал бы с размером месячной арендной платы. Но аренда с каждым месяцем дорожает, а размер выплат останется фиксированным.

Не нравится про казахстан, тогда читайте про Россию.
http://wobla.ru/news/1079808.aspx

Григорий Ещё как нашел. И не в одной только этой статейке. А правда в том, что в ближайший год-полтора цена будет медленно, но верно съезжать с горки, и разумеется это только по моему скромному мнению.

Ооооо! Просто супер-пупер-мега-аналитическая статья! :))))))
Ключевая фраза в ней: "По моему личному мнению"

Дмитрий, что Вы вынесли (какие выводы сделали) из этой статьи? Прелюбопытно узнать в чем нашли Вы свою правду?

http://www.gazeta.ru/realty/2008/08/15_e_2812037.shtml

Вот это скорее похоже на правду...

"Квартиры в России подорожают в 6 раз" http://realty.mail.ru/news/2350.html?from=mailrunewsblock

Какая бредятина!!! Как можно находясь в здравом уме нести такую чушь?!
:-О

Инвестор Т.е. всетаки имеем, что до конца года всеже сдача новостроек увеличится, а спрос останется практически на месте, исходя из этого прогноз - цены до конца года будут еще проседать. А вот дальше загадывать не имеет смысла, потому как будет как на кофейной гуще...
А по поводу молодых семей, знаю лично одну из таких семей - снимают, и будут дальше снимать, потому как в разы выгоднее чем ежемесячные выплаты по ипотеке. Пока так...

Ссылка на статью про выселение ипотечных должников:
http://realty.mail.ru/articles/2342.html

Мне понравился аргумент про то, что отказ банка в выдачи кредита - это весьма полезная вещь. Т.к. сам человек далеко не всегда может реально оценить свои финансовые возможности и перспективы.

При этом еще нужно понимать, что народ все больше и больше воспринимает ипотеку как абсолютно нормальное явление. Если два года назад, когда я впервые задумалась о покупке квартиры, ипотека казалась каким-то странным непонятным зверем, котрый неизвестно как к нам залез и, возможно, скороли либо уйдет, либо сдохнет. Также казалось, что если ипотека только появилась, то надо неприменно подождать пока она разовьется и проценты ОБЯЗАТЕЛЬНО снизятся до просто смехотворных.
Сейчас я очень жлею, что не купила квартиру тогда.
Но сейчас большинство людей ипотека уже не пугает. К ней просто привыкли. О ней везде говорят - телевидение, газеты. Высокие чиновники часто упоминают, что ипотеку нужно сделать доступнее. Она уже вошла в нашу жизнь и перестала быть страшным зверем. Ее все еще опасаются, но уже готовы сходить в банк и узнать что к чему.

И субсидирование, согласна с Григорием, играет немаловажную роль. У меня знакомой после того, как она вышла замуж и семья стала состоять из двух человек возвращали в рамках субсидировния процентной ставки чуть больше четверти месячного платежа. После рождения первого ребенка эта сумма должна была достигнуть трети платежа и так далее.
Опять же сильно жалею, что не смогла попасть под данную программу.