WEST PARK ж/к, ул. Ленинградская (стр. 147)

S, а почему бы вам не стать тем самым организатором-лидером?

кстати, вот дела . Есть уже и с решениями.

Как они уже могут судиться, если постоянно переносяться сроки и неизвестно когда сдача будет?

Судятся, причем уже давно. Первая волна претензий и исков пришлась где-то на ноябрь-декабрь, помнится, нас ещё застройщик собирал по этому поводу у себя в офисе. Да и сейчас в Октябрьском суде полно дел по Ленинградцу, многие уже исполнительные листы получили, только вот не знаю, получил ли кто деньги по ним.

Вася Как они уже могут судиться, если постоянно переносяться сроки и неизвестно когда сдача будет?
Возможно могут судиться те кому удалось забрать свои деньги или продать квартиру, но это к юристу вопросы...

Лично мне мешает, думаю как и многим, постоянно даваемые ожидания и надежды, что вот-вот, и уже построят наконец эти дома. Вот еслиб заказчик честно признался к примеру что у него нет денег, чтобы закончить стройку и ваши дома будут достраиваться еще лет 10, был-бы другой разговор...

Обманули как минимум ожидания и постоянно врут по поводу проволочек и такого вялого хода строительства, да мне если честно пох.., пускай они там хоть по уши в долги влезают, продают свои катеджи, недвижимость, внедорожники, яхты и т.п. набирают кредитов, идут на поклон к губернатору просят о денежной помощи(с гарантией отработать), сами надевают каски и робу, чтобы набрать еще рабочих, строй-техники, материалов, чтобы скорее все закончить, а потом пускай банкротятся и на городской стене(на сайте) позора висят их списки и имена, чтобы каждый знал, что с ними не стоит иметь дел(это если их в тюрьму не захотят садить)...


Суд-судом, но это не значит, что на этом надо останавливаться и эти меры будут единственными и последними, а мы все должны терпеливо и безучастно сидеть, и смотреть как все будет идти своим чередом, так они вам и через 20 лет могут дом сдать, пока вы будете ждать решения суда(с которым они могли договориться потянуть подольше дело, пока стройка не закончиться =)))...

S, Обязательно указать что уже проводились собрания обманутых дольщиков кого обманули-то? Дома строятся, лица ответственные не в бегах.
Реально имеется невыполнение обязательств по договору в части сроков. Насколько мне известно, ряд недовольных товарищей уже судятся за компенсацию по этому поводу.
Что Вам мешает идти по этому пути? В принципе непонятно, чем разнообразные эпатажные акции могут помочь активности строителей.
Вот когда денежки из их карманов пойдут на компенсации и штрафы, то тогда засуетятся.

Веб камеры идея хорошая.
По идее если застройщик заинтересован контролировать подрядчика,он должен это поддержать двумя руками.
Хотя складывается впечатление,что тсж и ес это одна команда.
Ну ничего не боятся,такие прям отважные ребята :-)

Это интересный вопрос, нужно его прояснить, меня тоже интересует что представляют из себя эти конторы, кто ими управляет, откуда они появились?

У меня дежавю? ребята, уже и пикеты были и палатки и веб-камеры. Из года в год одни и те же посты... Однако никто не взялся быть локомотивом, нет грамотных юристов из нас никого.

Юридическое образование одно из наиболее и часто выбираемых у нас в стране, такого не может быть, чтобы никого не было, просто они видимо не в курсе что их ищут, но для лидера это не необходимое требование, давайте не будем все усложнять. Просто будет хорошо, если мы найдем среди наших жильцов своего юриста-консульта, в этом и будет заключаться его помощь общему делу...

Еще я хочу прояснить вопрос по поводу создания группы "Мой мир" на mail.ru
У меня вопрос ко всем кто здесь сейчас пишет:
1. кого из пишущих здесь нет во вконтакте(или не вступили там в группу)?

Я отмечу себя первого таким, меня там нет. Кто еще?

"Вика Виктория" Мы не должны и уже давно не можем им просто верить, но все их слова нужно помнить и принимать к сведению.

Я вот здесь провел небольшой анализ о возможных причинах нашей несобранности и неорганизованности
1. Постоянная смена владельцев квартир, те кто давно уже ждет и самые опытные не дожидаются, и продаю свои квартиры вновь пришедшим, и более терпеливым.

2. Точно не уверен, но подозреваю, что если не все то основное большинство владельцев квартир это молодые, неопытные и по природе своей более спокойные, терпеливые граждане

3. Глупые страхи и боязнь лидерства(какое слово то страшное=))), люди бояться взять на себя чуть больше ответственности, чуть больше потратить времени и сил, чем все остальные, для решения общих проблем...(об этом немного ниже объясню)

Ну возможно еще сказывается местный вялый, замороженный, пассивный характер и образ мыслей, думаю южане и москвичи давно бы растерзали этих застройщиков-заказчиков...

Но все таки это не повод, а наоборот возможность для лучшего понимания неудач и правильных, более активных, и скоординированных действий в будущем...

Тем кто боится лидерства могу сказать, что зря вы думаете и боитесь что на вас взвалят всю работу и решение всех проблем, что вас заставят трудиться в поте лица день и ночь, 24 часа в сутки, 7 дней в неделю. Да бросьте вы, все мы понимаем, что это неосновная работа и обязанность, а лишь необходимость для более организованного, быстрого, качественного решения возникающих трудностей и проблем, но решения именно совместными усилиями...

Я думаю не нужно объяснять, что объединятся выгодно и нужно, не только для борьбы и наказания заказчика-застройщика, но для лучшего управления будущей жизнью в этих домах, проблем и задач может быть впереди еще много...

По поводу пикетов и палаток, только замечу, что это не бред, а эффективное средство привлечения внимания общественности о произволе в стране и может быть очень эффективной мерой при определенных обстоятельствах, показывающая о решительности и отчаянном положении граждан. Многие уже увидели, как такими средствами меняются даже власти и правительства...

По поводу реакции от «письма президенту», нужно видеть что вы там конкретно пишите... Нужно писать точно, приводить конкретные факты, цифры, а не просто к примеру: «Нам строят и не могут никак достроить 3дома уже 4 года(или сколько если быть точным?), возьмите, пожалуйста, под свой личный контроль эту запредельную ситуацию и помогите ускорить строительство, ждать помощи больше не от кого»
Именно поэтому я и предложил совместно, общими усилиями сформулировать понятный, эффективный текст обращения и выложить его в общий доступ, можно прямо на этом форуме. Я считаю, что в нем должно быть обязательно указано:


1. Сколько уже строятся эти дома
2. Сколько жильцов(примерно) не могут получить свое жильё
3. Описать примеры сложных жизненных ситуаций людей попавших в эту стройку
4. Ипотека, кредиты, съем другого жилья и трата всех денег на него, невозможность отдать кредиты, наладить жизнь, вынужденность скитаться по квартирам, с места на место, по родственникам, продать квартиру(из-за кризиса и ненадежности застройщика-заказчика), невозможность устроить ребенка в садик, школу и т. д. и т. п.
5. Непонятные причины постоянной задержки строительства, постоянные отговорки и вранье по поводу реальных причин этой задержки
6. Указать на неорганизованность, безответственность застройщиков-заказчиков, что они только создают видимость движений-шуршаний на стройках, а реальных действий мало, поэтому постоянно переносятся сроки, кормят постоянными надеждами, ожиданиями и завтрашним днем...
7. Указать на реальное количество переносов сдачи(Начались переносы с начала 2013 по моему? Cколько переносов уже было за это время 4-5?)
8. Обязательно указать что уже проводились собрания обманутых дольщиков с привлечением местных сми, можно указать ссылку на сюжет в газете, телевидении
9. Обязательно указать про походы и просьбы к губрнатору, росстроинадзоры, прокуратуры и прочие ведомства, которые я забыл уточнить
10. Узнать здесь на форуме кто-когда обращался во все эти структуры, какие они получали от них отговорки, действия, бездействия(это просьба ко всем, отпишитесь здесь по этому вопросу)
11. Указать на то что возмущенные доведенные до крайности и отчаяния жильцы готовы уже собираться и выходить на пикеты, акции, ставить полаточный лагерь...
12. Указать примерное количество обманутых, не могущих дождаться своего жилья дольщиков, жильцов(я думаю для примерных подсчетов можно умножить общее количество квартир минимум на 2)

Возможно такое письмо и призыв к помощи, к действию действительно как-то реально ускорит процесс строительства, даже если просто из администрации президента позвонят местным чиновникам, это должно оказать хороший эффект!
Это лишь мой примерный план, но если я что-то упустил то добавляйте сюда
При отправке письма ограничение в 2000 символов(это чуть больше полстраницы печатного текста обычного формата A4), поэтому нужно стараться обрисовать всю сложность ситуации достаточно сжато, если все разложить на подробный план, это легко можно будет сделать.

Юлия если хотябы 18 есть то вы уже подходите ;), а зачем вам связи в органах?=)
Для этой роли главное инициативы, активность, забота об общем благополучии и умение выслушать, понять ближнего, готовность отстаивать, объяснять свою позицию, разбиратьс в возникающих вопросах...

Но бояться этого не стоит, любые решения нужно выносить на голосования, ответственность и возникающие задачи можно распределять между всеми участниками.

Звонила в ТСЖ сказали, что ждите письма счастья, в них на подписания актов приема-передачи пригласят, заявление в стройнадзор на сдачу 1,2 домов подали на прошлой недели, в стройназдоре отказались это подтвердить, сказали пишите официальный запрос. Те еще козлы, как блаблабла так всегда пожалуйста, а тут прошу сказать "да" или "нет", в ответ: "пишите запрос официально". Сказала все что о них, застройщике и заказчике думаю и трубку бросила. Гельцер сказал, что в конце июля точно сдадут. Хочется верить этому Андерсену, ну все ж устала снимать лапшу с собственных ушей

Юлия Если можно то и мне пример письма пожалуйста.

Новую волну поднимают видимо новые участники... Лично сам предлагал все тоже самое только с квартал назад и письма писал и ... в общем теперь смысла не вижу дергаться абсолютно, благоустройство делают и 3-й дом достраивают... дома однозначно сдадут, когда только - вопрос времени... и у ТСЖ и у ЕС видать все законно с фин. точки зрения, такой ответ мне пришел на моё письмо, поэтому все наши крики и оры - пустой звон... С точки зрения закона - можем забрать деньги, подать иски за просрочки и пр... НО чего не можем законными средствами сделать - ЗАСТАВИТЬ ускориться ни подрядчика ни ТСЖ...

Юлия скиньте пример письма, пожалуйста

Каждый раз захожу и расстраиваюсь от написанного здесь. Предложение по поводу писем Президенту поддерживаю. Предлагаю закидать жалобами от нас, чтобы все-таки заметили и приняли меры. Одно написала. Сегодня планирую еще штук 10 написать с разных почтовых адресов. Если каждый из нас сделает хоть что-то, то толк будет. А мы сидим в своих норках, жалуемся, орем тут друг на друга, а дело не продвигается. Я понимаю, что никто не хочет брать на себя ответственность, решать что-то. Тогда не нойте. Очень жаль, что нет у нас среди домов Лидера, который бы взял и организовал всех. Никто не хочет тратить свое время. Да, я могла бы взять такую ответственность, но мне еще и 20 лет нет и знакомых в органах у меня нет. С пикетом и палатками - это бред. Здесь нужно официально все решать, законами, прокуратурой. Давно уже можно было понять, что наш застройщик ничего не боится. И то, что мы тут поорем, устроим пикник около домов - ему пофиг, это точно.

У меня дежавю? ребята, уже и пикеты были и палатки и веб-камеры. Из года в год одни и те же посты... Однако никто не взялся быть локомотивом, нет грамотных юристов из нас никого.

Письма счастья в администрацию президента писал, однако они по понятным причинам были переправлены в стройнадзор и прокуратуру Красноярска, а оттуда, что все ок у генподрядчика и стройнадзор тоже молодец все проверяет в рамках дозволенности и пр... в общем бесперспективно...

Веб камеры идея хорошая.
По идее если застройщик заинтересован контролировать подрядчика,он должен это поддержать двумя руками.
Хотя складывается впечатление,что тсж и ес это одна команда.
Ну ничего не боятся,такие прям отважные ребята :-)

Главное чтобы наши действия не усугубили ситуацию и нам не пришлось еще дольше ждать. Мы же ведь все сейчас хотим чтобы нам скорее достроили наши дома, все 3 дома, а с виновными можно разобраться позже... Поэтому я боюсь, что идея с прокуратурой, может только усугубить ситуацию... Вот если президент выступит гарантом, тогда другое дело, кстати кто отправлял ему письмо, вы получили ответ??? Давить и контролировать застройщиков-заказчиков нужно постоянно, а не время от времени. Самое лучшее, по моему, что мы можем сейчас сделать это хотябы самоорганизоваться и постоянно контролировать застройщиков. Можно по взрослому поговорить с ним, объяснить что если он хочет по хорошему, пусть отчитывается за каждый свой шаг и проволочку, иначе мы начнем активно действовать... Заставить его установить веб-камеры на стройке, чтобы постоянно видеть, чем они там занимаются... Чтобы чуть малейший сбой и сразу ему по шапке, для профилактике =) Можно заставить делать их в конце рабочей смены подробный фото-видео отчет о проделанной работе... Но как организованно, методично и сообща, если самые активные и инициативные куда-то пропали, как только речь зашла о выборах =))

Я надеюсь, что второй отопительный сезон Ленинградец или Слобода оплачивать не захотят, поэтому отдадут квартиры собственникам. Но терпение у всех на пределе. Идея с пикетом около администрации мне честно не нравится, боюсь наших доблестных полицейских. А почему бы и вправду не разбить палаточный лагерь у стройки 29 августа? Мне кажется, если народу наберется около 100 человек, удастся привлечь СМИ снова, и обратиться к застройщику и администрации через телеканалы. Отправить письма с жалобами и требованиями во время эфира. Тут главное действовать сообща и методично.

Так давайте жаловаться и чем больше народу, тем результативнее!

Можно в прокуратуру пожаловаться о не уведомлении дольщиков о переносах сроков сдачи