ДОМ ПОЭТОВ ж/к , Партизана Железняка (Консоль) (стр. 46)

Положа руку на сердце, следует признать, что на собрании более убедительными оказались люди из числа сторонников внешнего управления. Касается это как представителей властей, так и самих кредиторов. Про Мансурову - отдельный разговор. Не забываем, что скорее всего уже в эту пятницу ни она, ни Гришанов не будут уже иметь никаких полномочий в отношении имущества ООО "СК", в т.ч. наших домов. Руслана - с победой! Убедительно (не в плане конкурсного, конечно, а в плане поддержки среди кредиторов). Удачи в делах.

Подскажите пожалуйста, как посчитать неустойку

защита-дольщиков.рф/calculator

Пока среди дольщиков будет находиться группа людей , которая ведется на бредни Мансуровой , мы все будем болтаться в этом болоте.Вы только подумайте ,почему это так она боится конкурсного?

Согласен. Не всех. Но в данной ситуации явно выделились два лагеря, а на этом всегда сумеет сыграть хороший руководитель, даже если он из "нехорошей стороны". При отсутствии здравомыслящего большинства дольщиков мы на этом форуме будем сидеть годами.

Добр человек, ты б воду не мутил и обвинениями не раскидывался. Да, где-то нашлась достаточная толпа дольщиков, поддержавших внешнее, но всех дольщиков пж26 виноватыми назначать не стоит.

Опять сработал русский менталитет, как всегда против нас. При конкурсном производстве руководители ООО "СК" теряют свои квартиры на ПЖ26 (оформлены на уток ООО "СК"), т.к. они идут "с молотка", а деньги уходят в ЖСК на достройку. Также при конкурсном производстве как минимум Мансурова уйдет за решетку. Понимая это, она сегодня сделала все, чтобы дольщики ПЖ26 голосовали за внешнее управление. При этом она и на свободе останется и за деньги дольщиков свои квартиры достроит, обеспечив себе старость. А дольщики ПЖ26???... Поддержали этот план!!!
Проблема России в самом "электорате". "Народ имеет ту власть, которую он заслуживает".

ОЗП Антрацит
Большое спасибо за разъяснения.

Подскажите пожалуйста, как посчитать неустойку???? правильно я понимаю = 1/300 ставки рефинансирования ЦБ РФ на момент исполнения обязательств(смотрим по договору)*кол-во дней просрочки* стоимость договора*2

ПЖ, это значит окончание строительно-монтажных работ до формального соответствия проекту (о чем дает заключение ГАСН) и получение акта ввода (администрация муниципалитета).
Ввиду практически полной вероятности конкурсного ввод дома ПЖ26 в конкурсном может быть совершен.

Единственное - не должны вырасти (возникнуть) текущие платежи.
Для этого плательщиком за СМР должно быть третье лицо (некая общественная касса).

Уважаемый ОЗП Антрацит, расшифруйте пожалуйста понятие: "многоквартирного дома, строительство которого завершено"? Если я правильно понимаю, то в случае завершенного строительства не было бы предписания от ГАСНа.

Также рекомендую выбросить из голову дезу от застройщика о невозможности завершения строительства ПЖ26 в конкурсном производстве.

Статья 201.11. Погашение требований участников строительства путем передачи им жилых помещений
1. В случае наличия у застройщика многоквартирного дома, строительство которого завершено, арбитражный управляющий не ранее чем через два месяца и не позднее чем через шесть месяцев с даты его утверждения (при завершении строительства В ХОДЕ КОНКУРСНОГО ПРОИЗВОДСТВА не позднее чем через шесть месяцев с даты его завершения) обязан вынести на рассмотрение собрания участников строительства вопрос об обращении в арбитражный суд с ходатайством о погашении требований участников строительства путем передачи им в собственность жилых помещений в этом многоквартирном доме (далее - передача участникам строительства жилых помещений).

Не ведитесь на вранье.

Просьба завтра на собрании при себе иметь ручки, бумагу и калькулятор.

Всем советую поступить так же, так как договора у всех с Консолью, а дом на сегодняшний день принадлежит СК.

Если вы внимательно почитаете определения о включении с сайта арбитража, то увидите, что этот вопрос судом разрешен в рамках включения.
"Заключен договор с ООО СК "Консоль"..... В результате реорганизации... Включить в требования к ООО СК".

Касаемо всего остального, то при конкурсном-решение принимаются путем голосования кредиторов, и при создании ЖСК данная учесть неминуема.

ФЗ о банкротстве. Ст. 201.10. часть 1.

"...арбитражный управляющий не ранее чем через два месяца и не позднее чем через шесть месяцев с даты его утверждения обязан вынести на рассмотрение собрания участников строительства вопрос об обращении в арбитражный суд с ходатайством о погашении требований участников строительства путем передачи прав застройщика на объект незавершенного строительства и земельный участок созданному участниками строительства жилищно-строительному кооперативу или иному специализированному потребительскому кооперативу."

И так как дома на разной стадии завершения

то у вас логичны и предопределены законом 2 ЖСК. [sub]Которые потом конечно же ничто не мешает слить в единый путем реорганизации некоммерческих организаций но кому бы это было надо[/sub]. Но "на старте" - 2 отдельных. Опыт "Стротехники" по единому ЖСК многому всех научил.

В иске будет отказано просто по основанию "не подлежит защите в порядке искового ибо не нарушается".

нам не отказали! Всем советую поступить так же, так как договора у всех с Консолью, а дом на сегодняшний день принадлежит СК.
Касаемо всего остального, то при конкурсном-решение принимаются путем голосования кредиторов, и при создании ЖСК данная учесть неминуема. И так как дома на разной стадии завершения, понимания и общего решения мы будем добиваться лет несколько(учесть Стройтехники и прочих). По остальным моментам могу сказать только одно, я исходил чисто из интересов дольщика на ПЖ. Поэтому для нас интересен путь скорейшей достройки и сдачи дома. Для остальных дольщиков возможно выгодней иной путь развития.

подскажите, пожалуйста, как быть нам дольщикам 5дома?

Телефончик в конце недели подскажем. Будете в компании 4х сотоварищей.
Пока ждем. Время для 5го дома придет после 10-15 июня.

Я о дружбе и не говорил.

По крайней мере из аудиозаписей по собранию 26го числа, учредитель должника на собрании заявила "Я, как застройщик буду работать только со своим арбитражным".

Не будет работать с назначенным собранием и судом - будет субсидиарная ответственность.
Т.е. долги банкротника будут возложены (там есть проблема в установлении процента возложения, хотя суд не связан необходимостью установления процента виновности и может назначить 100%) на учредителя и менеджмент и под риск ставятся доли в других ООО на которые выведены проекты строительства домов 5, 5а, 4а, ВЦ-2, коттеджи на Мане.

Это и есть та опасность, которая так напрягает застройщика и его учредителя.

Разговор шел о "внешнем" и о "конкурсном",ЧТО ДЛЯ ПЖ лучше в этой ситуации

Передача объектов КАК ОТДЕЛЬНЫХ КВАРТИР во внешнем невозможна без голосования всех кредиторов.
Вы представляете себе голосование по вопросу среди кредиторов различных домов, денежными кредиторами, налоговой как уполномоченным органом? Мы - да. Потому против внешнего.

а кто нам даст гарантии что будет ЖСК, проголосуют и продадут с аукциона

Вы неправильно поняли закон.
Судьбу объекта жилого назначаения определяют участники долевого строительства с требованиями по жилым.
Это они создают ЖСК (его можно создать в любую дату, хоть 3 года назад - это обычная некоммерческая организация) и они же принимают решение о возможности удовлетворения их требований путем передачи жилого. Т.е. они выражают готовность взять объект в текущем состоянии и принять на себя права застройщика.
С момента передачи их требования считаются погашанными, а конкурсная масса уменьшается путем исключения и фактической передачи объекта жилого назначения на баланс ЖСК.
Конечно же там есть ряд требований, которые надо соблюсти. Среди которых оценка прав застройщика, инвентаризация объекта и т.п.
Именно в этом ключе важны действия ау по оспариванию сделок, направленных на возникновения прав у тех лиц, которые не платили за квартиры или помещения, в результате которых (действий) стоимость прав застройщика уменьшается на сумму выявленных свободных квартир, что в свою очередь отражается на стремлении этого баланса к указанной в законе возможной пятипроцентной разнице.

Именно для признания имущественного требования "квартиры" подаете".. ПРАВО ТРЕБОВАНИЯ".

Еще раз. Ибо вы не поняли. Право требования может быть признано, когда оно оспаривается либо поставлено под сомнение.
Никто не ставит под сомнение право на квартиру по зарегистрированному и неоспоренному (с аффилированным лицом) договору долевого.
Решения о признании права требования применительно к этому застрощику выносились ЖД и Советским судом исключительно по дому №5, в котором застройщик отрицал наличие прав у тех, кто купил квартиры у подрядчика "Стройтехника".
В иске будет отказано просто по основанию "не подлежит защите в порядке искового ибо не нарушается".

Погуглите решения по Шашковой, Редкоус(Солонной) или по тегам "Консоль" + "признать право требования" (будут еще 5-6 фамилий) на сайте "Росправосудие".

Прямая ложь. Там присутствовало достаточное количество людей, от которых нам поступили отчеты. Товарищ из стройнадзора и депутат прямо сказали, что никакая дружба между арбитражным и застройщиком невозможна.

Я о дружбе и не говорил. Разговор шел о "внешнем" и о "конкурсном",ЧТО ДЛЯ ПЖ лучше в этой ситуации.

ПО системе ЖСК каждый дом самостоятельно определяет смету достройки.

а кто нам даст гарантии что будет ЖСК, проголосуют и продадут с аукциона и в лучшем случае вернут деньги по договору (32-34 тыс за кв.м)

Наверное имелось ввиду признать право собственности?

дом не сдан, право собственности даже рассматривать не будет арбитраж. Именно для признания имущественного требования "квартиры" подаете".. ПРАВО ТРЕБОВАНИЯ".

Кстати, об арбитражных: все заявители по делу о банкротстве (Шашкова/Савинова, Никифоров, Жаркова, Плотников) заявляли различных арбитражных. У ряда кредиторов есть свои арбитражные.
Кредитора ООО "Техноград", например, возглавляет ау Подолян. Кредитор Свириденко (если мы правильно поняли) приводила на встречу в политех ау Упирова.
Кредиторов Матвеева и Буракову представляет адвокатское бюро "Мальтов и Партнеры", которое сотрудничает со многими ау.
Юристы кредитора Плотникова (того что с требованием жилого) по нашим сведениям сотрудничают с двумя арбитражными.
А уж владельцы нежилых могут предоставить до 10 кандидатур арбитражных.

Скамейка запасных большая и без кандидатур от застройщика...

И так как у нас нет своего "внешнего" придется голосовать за ЕЁ кандидатуру.

Аппетиты ЕО уменьшаются день за днем.
К сведению планеров великих планов: обязать дать заключение по вопросу преднамеренного можно по заявлению кредитора об оспаривании бездействия арбитражного.
Невыдача такого заключения = отстранение с дисквалификацией и субсидиаркой для самого арбитражного ;)

Вчера на собрании обсуждая данную тему(уже после собрания) с чиновниками к этому приблизительно и пришли.

Прямая ложь. Там присутствовало достаточное количество людей, от которых нам поступили отчеты. Товарищ из стройнадзора и депутат прямо сказали, что никакая дружба между арбитражным и застройщиком невозможна.

тогда при достройки домов придется раскашелиться всем дольщикам, в том числе и дольщикам на ПЖ.

ПО системе ЖСК каждый дом самостоятельно определяет смету достройки.

В любом случае как бы не прошло завтра собрание предлогаю собственникам ПЖ начать заселение дома

На ваше усмотрение

и одновременно подать в арбитраж на признание за Вами права ТРЕБОВАНИЯ на квартиру

Право требования уже признано: участник признан кредитором с неимущественным требованием передачи объекта долевого.
Наверное имелось ввиду признать право собственности?
Можно попробовать. По крайней мере в европейской части РФ такие решения встречались. Правда не в системе арбитражных судов, а в судах общей юрисдикции.

Самое главное следует понять: динамика изменений условий застройщика показывает, что не вопрос ввода ПЖ или что-то еще волнует его, а вопрос отстранения АУ / отсрочки заседания и введения следующей процедуры для заливки конкурсной массы дутыми долгами , возможности поправки балансов и как следствие - уклониться от субсидиарной и уголовной ответственности для конкретного учредителя.
Директоров фирм-"детенышей" бывшего ООО Строительная компания "Консоль" и параллельных фирм (Сушкевич, Гришанова, Марьясову, Прокопьеву) как нам кажется, решено принести в жертву...