Стройтехника - Шахтеров(Покровский) (II) (стр. 66)
Люди, одумайтесь , не подписывайте этот бред!!!!!!!!!!!!!!!! эти парни которые называют себя ИГ действуют только в своих интересах. не идите у них на поводу. китайцы строят хреново. дома, построенные ими стоят 5-8 лет а потом разрушаются. Давайте действовать как наметила власть. создаем ЖСК на все дома одно и начинаем стройку. Если ЖСК будет не одно а 7, то реально смогут достроить только 2 и 4 дом Покровки. А остальные дома упадут в яму. И это уже навсегда!!!!!!!!!!!!!!! Никогда нам уже не достроить свои дома. Наши деньги просто пропадут!!!!!!!!!!!!!!Одумайтесь люди!!!!!!!!!! не верьте этой противонародной ИГ. Это не ИГ а вредители!!!!!!!!!!!!!!!
В ОАЭ(объединенные арабские эмираты-для тугодумов) дома стоят по 5-6 лет, а потом их сносят-судя по заверениям ЗНАЮЩЕГО, там наверное тоже китайцы строят-маразм да и только. Не орите здесь бешенные, а давайте ножками,ножками да по ковровым дорожкам, да к власти со своими рассуждениями. И может тогда помощь от вас будет, а то как митинг или пикет или собрание, так бля все по домам, занятые очень. Привыкли что за вас ИГ отдувается. Сколько раз предлагалось вступить новым участникам в ИГ, а то старые уже просто на таблетки работают-что то никого, а как сидеть да на сайте верещать, так эт мы можем, аж противно. И суждения свои, дилетантские при себе оставляйте, а то читаешь и со смеху падаешь, до того народ у нас тупенький. Противонародная ИГ-эк вы замахнулись, интересно знать а вы с какой ИГ по кабинетам власти ходите, из нас ИГ в которую записывались по2ой очереди 30 человек, на все мероприятия ходят только 10, и все друг друга в лицо знают. Пытался как то Ганчуков нас разбить, свою ИГ создал, и где они? Так что, Вы, уважаемый(ая) не жужжите не по делу-противонародная ИГ-чушь.
Регистрация / Авторизация
Написать комментарий к посту
был в Союзе строителей, ходил за документами для предстоящего собрания-толку от посещения никакого:Устав не дали, не готов еще, дали только уведомление о предстоящем собрании и настоятельно рекомендовали прийти и проголосовать за ЖСК от Ганчукова, а именно сказала Хамардюк:вы приходите, голосуйте, кстати с какого вы дома, со 2го?, так это ведь здорово-Вас(дом 2) и дом 4 до конца декабря достроят, вот увидите, главное приходите и проголосуйте! Вот так то.До каких пор будут врать в глаза, я за ЖСК от дольщиков, а не от воров и прихлебателей. Народ идем на собрание все и выбираем управление только из дольщиков-физиков, а не юрлиц.
ОБРАЩЕНИЕ К 789. ТЫ ИЗ ТЕХ ,КТО НИЧЕГО ДОПЛАЧИВАТЬ НЕ ХОЧЕТ, И ПО ДОП СОГЛАШЕНИЯМ Я УВЕРЕН, ЧТО ТЫ НИ КОПЕЙКИ НЕ ЗАПЛАТИЛ!!!!!!!! НЕЧЕГО НАВОДИТЬ ПАНИКУ СРЕДИ ЛЮДЕЙ И ВСЕМ НАВЯЗЫВАТЬ СВОЕ ТУПОЕ МНЕНИЕ!!!!!!!!! ТЫ ПИШЕШЬ ЧУШЬ ЧУШЬ И ЕЩЕ РАЗ ЧУШЬ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! ПУСТЬ ЛЮДИ САМИ РЕШАЮТ, ЧТО ИМ ДЕЛАТЬ!!!!!!!!! НЕ ХОЧЕШЬ ДОПЛАЧИВАТЬ, ШЛЕПАЙ В ДЕНЕЖНЫЙ РЕЕСТР.
О как, не в бровь а в глаз - так противно могут писать только засланцы СТ(служба безопасности), они и на красдомов под разными никами пишут гадости. Дольщики за достройку, а СТ за поборы. почитайте тексты выше и поймете кто здесь дольщик, а кто засланец.
С сайта Арбитражного суда:
Постановлением Федерального арбитражного суда Восточно-Сибирского округа от 21.06.2012 отменено постановление Третьего арбитражного апелляционного суда от 12.04.2012 и оставлено в силе определение Арбитражного суда Красноярского края от 24.01.2012 о признании недействительным договора купли-продажи, согласно которому ООО «Стройтехника» реализовало недвижимое имущество по цене 4,7 млн. руб., тогда как его рыночная стоимость составляет более 230 млн. руб. (дело № АЗ3-3111/2009 к 12586).
И ни гугу....
Постановлением Федерального арбитражного суда Восточно-Сибирского округа от 21.06.2012 отменено постановление Третьего арбитражного апелляционного суда от 12.04.2012 и оставлено в силе определение Арбитражного суда Красноярского края от 24.01.2012 о признании недействительным договора купли-продажи, согласно которому ООО «Стройтехника» реализовало недвижимое имущество по цене 4,7 млн. руб., тогда как его рыночная стоимость составляет более 230 млн. руб. (дело № АЗ3-3111/2009 к 12586).
И ни гугу....
В том то и дело, что от ВУ никакого отчета никто не видел и нет ясности когда он будет готов и где с ним можно ознакомится. По плану который выложил Alexx есть несколько вопросов:
1. Если рассматривать без доплат, то при инвестициях инвестора-ген. подрядчика в размере 2,67 млр. прибыль составит 90 млн. (менее 5%)- большое сомнение, что инвестор на такое согласится, если правда ему не пообещают дополнительные зем. участки.
2. Не имея возможности ознакомится с ПСД не понятно какие в планируемых к строительству домах площади нежилого помещения - стоимость продажи их будет явно не 52 тыс. за кв.
3. Опять повторюсь, 7 дополнительных объектов строительства - ПСД разработана? экспертиза пройдена? разрешение на строительство получено? затраты на получение тех. условий учтены? (десятки миллионов с учетом откатов нашим чинушам), затраты на сети?
1. Если рассматривать без доплат, то при инвестициях инвестора-ген. подрядчика в размере 2,67 млр. прибыль составит 90 млн. (менее 5%)- большое сомнение, что инвестор на такое согласится, если правда ему не пообещают дополнительные зем. участки.
2. Не имея возможности ознакомится с ПСД не понятно какие в планируемых к строительству домах площади нежилого помещения - стоимость продажи их будет явно не 52 тыс. за кв.
3. Опять повторюсь, 7 дополнительных объектов строительства - ПСД разработана? экспертиза пройдена? разрешение на строительство получено? затраты на получение тех. условий учтены? (десятки миллионов с учетом откатов нашим чинушам), затраты на сети?
где их потом искать? если смоются с нашими деньгами и ничего не построят, в какой суд на них подавать? в китайский?
Бурый живет в Красноярске и что много от него в суде добились?
Вы сами ответили на свой вопрос. Бурый не в китае, а результата - нет. Значит дело то не в этом.
А по закону, истец в праве обратиться по месту нахождения объекта. В нашем случае - это суд Центрального р-на г. Красноярска. Надеюсь до этого не дойдёт.
Интересная получается картина, уважаемые соратники по несчастью (спасибо за сведения от Alexx).
1. Ещё год назад ВУ нам вещал, что для достройки необходимо 1200000 руб. Освоив энное кол-во немалых денег, он опять (на пресс-конференциях) утверждает, что сумма 1200000 остаётся прежней. А потраченные деньги не учитываем?
2. 97 квартир находится в залоге у КЗЦМ (под которые выделялись 200 млн. денег и которые уже потрачены ВУ). КЗЦМ будет коллегиально с нами учавствовать в доплатах по 8444руб./м. или как? Ведь рассчитывались они по ставке Минрегиона - 31 т.р./м.
Или КЗЦМ (который по сути принадлежит Администрации края) планирует забрать 200 млн. обратно в замен отказа на залог 97 квартир?
3. По закону, все недостроенные объекты (т.е. квартиры) переходящие в ЖСК, реализуются кооперативом и прибыль направляется по усмотрению ЖСК (не забываем про свободные квартиры).
4. 947 зарегистрированных договоров, минус 97 квартир в обременении КЗЦМ, получаем право собственности на квартиры имеют 850 инвесторов. А процедуру АС прошли - 828. Т.е.22 квартиры были проданы после окончания сроков АС о включении требований в реестр.
5. 59276 м. умножаем на доплату в 8443 руб., получаем 500 млн. руб. Это то, что хотят собрать с нас по доп. соглашениям. А те деньги, которые ушли на коробки 2 и 4 го домов, почему не вычитаутся из первоначально заявленных ВУ - 1200000?
Камрады от ВУ, ответьте.
1. Ещё год назад ВУ нам вещал, что для достройки необходимо 1200000 руб. Освоив энное кол-во немалых денег, он опять (на пресс-конференциях) утверждает, что сумма 1200000 остаётся прежней. А потраченные деньги не учитываем?
2. 97 квартир находится в залоге у КЗЦМ (под которые выделялись 200 млн. денег и которые уже потрачены ВУ). КЗЦМ будет коллегиально с нами учавствовать в доплатах по 8444руб./м. или как? Ведь рассчитывались они по ставке Минрегиона - 31 т.р./м.
Или КЗЦМ (который по сути принадлежит Администрации края) планирует забрать 200 млн. обратно в замен отказа на залог 97 квартир?
3. По закону, все недостроенные объекты (т.е. квартиры) переходящие в ЖСК, реализуются кооперативом и прибыль направляется по усмотрению ЖСК (не забываем про свободные квартиры).
4. 947 зарегистрированных договоров, минус 97 квартир в обременении КЗЦМ, получаем право собственности на квартиры имеют 850 инвесторов. А процедуру АС прошли - 828. Т.е.22 квартиры были проданы после окончания сроков АС о включении требований в реестр.
5. 59276 м. умножаем на доплату в 8443 руб., получаем 500 млн. руб. Это то, что хотят собрать с нас по доп. соглашениям. А те деньги, которые ушли на коробки 2 и 4 го домов, почему не вычитаутся из первоначально заявленных ВУ - 1200000?
Камрады от ВУ, ответьте.
На прошлой неделе в одной из телевизионных программ ВУ заявил, что для достройки домов СТ требуется более 1 млрд рублей. 400 млн должны вложить дольщики, а остальное бизнесс. Веры на словах ВУ нет. Он заявлял, что к 2013 году дома будут достроены, а мы видим только котлованы. Полная туманность с освоенными средствами. ЖСК тоже будет под руководством ВУ и его подрядчиков? А участие бизнеса только на словах или оно каким-то образом будет узаконено? Не получится ли так, что ЖСК будет создано, про участие бизнеса будет забыто и дольщики один на один останутся со своими котлованами? А что же ВУ раньше бизнесс не привлекал?
Cогласен с умозаключениями Максима и трезвое суждение. На часть вопросов должна ответить статья 201.10 п.2.
210-ФЗ от 12.07.2011. Банкротство застройщиков.
Статья 201.10. Погашение требований участников строительства путем передачи объекта незавершенного строительства
2. В состав материалов, подлежащих рассмотрению собранием участников строительства, включается заключение арбитражного управляющего о возможности или невозможности передачи объекта незавершенного строительства, отчет об оценке прав застройщика на объект незавершенного строительства и земельный участок, проект решения о создании жилищно-строительного кооператива или иного специализированного потребительского кооператива.
Заключение арбитражного управляющего должно содержать:
(в ред. Федерального закона от 30.11.2011 N 346-ФЗ)
1) обоснование возможности или невозможности (в том числе технической и финансовой, а также с учетом требований настоящей статьи) передачи объекта незавершенного строительства;
2) сведения о степени готовности объекта незавершенного строительства;
3) сведения о размерах финансирования и сроках, необходимых для завершения строительства объекта незавершенного строительства;
4) сведения о сумме денежных средств, подлежащей внесению участниками строительства и (или) третьими лицами для погашения требований кредиторов по текущим платежам, требований кредиторов первой и второй очереди и требований кредиторов, не являющихся участниками строительства, по обязательствам, обеспеченным залогом прав застройщика на объект незавершенного строительства и земельный участок, в порядке, установленном пунктами 4 - 6 настоящей статьи.
Т.е. по-простому, ВУ ОБЯЗАН отчитаться перед нами, ЧТО он оставляет дольщикам, организующим ЖСК. Полный перечень его обязательств по закону, - на стр.389 данной ветки.
210-ФЗ от 12.07.2011. Банкротство застройщиков.
Статья 201.10. Погашение требований участников строительства путем передачи объекта незавершенного строительства
2. В состав материалов, подлежащих рассмотрению собранием участников строительства, включается заключение арбитражного управляющего о возможности или невозможности передачи объекта незавершенного строительства, отчет об оценке прав застройщика на объект незавершенного строительства и земельный участок, проект решения о создании жилищно-строительного кооператива или иного специализированного потребительского кооператива.
Заключение арбитражного управляющего должно содержать:
(в ред. Федерального закона от 30.11.2011 N 346-ФЗ)
1) обоснование возможности или невозможности (в том числе технической и финансовой, а также с учетом требований настоящей статьи) передачи объекта незавершенного строительства;
2) сведения о степени готовности объекта незавершенного строительства;
3) сведения о размерах финансирования и сроках, необходимых для завершения строительства объекта незавершенного строительства;
4) сведения о сумме денежных средств, подлежащей внесению участниками строительства и (или) третьими лицами для погашения требований кредиторов по текущим платежам, требований кредиторов первой и второй очереди и требований кредиторов, не являющихся участниками строительства, по обязательствам, обеспеченным залогом прав застройщика на объект незавершенного строительства и земельный участок, в порядке, установленном пунктами 4 - 6 настоящей статьи.
Т.е. по-простому, ВУ ОБЯЗАН отчитаться перед нами, ЧТО он оставляет дольщикам, организующим ЖСК. Полный перечень его обязательств по закону, - на стр.389 данной ветки.
Полностью согласен с постом Максима, человек трезво рассуждает над проблемой. И не устраивает истерики по поводу иностранных рабочих. Наша главная задача, что бы нам построили наши квартиры. Есть ли разница кто их будет строить,
при одинаковой цене вопроса я думаю,что нет. Но что мы имеем сейчас-ВУ который ни чего не сделал, а только потратил все что можно и вроде бы как законно. Строительные компании у которых нет своих оборотных средств, которые рассчитывают на наши доплаты и которые готовы достроить наши дома только после того как освоят новые площадки и заработаю какую то прибыль.
А с другой стороны инвестор, который готов начать достраивать все сразу и на свои деньги с расчетом после передачи квартир. С фиксированной максимальной ценной достройки в 3500 рублей.
Что мы как дольщики теряем в этой конкурентной борьбе? Мы как конечный потребитель только должны выиграть.
Ну а по ЖСК которое будет создано людьми ВУ тут простым дольщикам будет отведена только одна роль ДОЙНОЙ КОРОВЫ.
Ну а под письмом нужно поставить подписи, что бы наша власть хоть как то зашевелилась. Если кто не знает, рабочие группы которые должны проводиться в городской администрации не проводятся уже месяц. Если наших правителей не трясти, они не чего и делать не будут.
при одинаковой цене вопроса я думаю,что нет. Но что мы имеем сейчас-ВУ который ни чего не сделал, а только потратил все что можно и вроде бы как законно. Строительные компании у которых нет своих оборотных средств, которые рассчитывают на наши доплаты и которые готовы достроить наши дома только после того как освоят новые площадки и заработаю какую то прибыль.
А с другой стороны инвестор, который готов начать достраивать все сразу и на свои деньги с расчетом после передачи квартир. С фиксированной максимальной ценной достройки в 3500 рублей.
Что мы как дольщики теряем в этой конкурентной борьбе? Мы как конечный потребитель только должны выиграть.
Ну а по ЖСК которое будет создано людьми ВУ тут простым дольщикам будет отведена только одна роль ДОЙНОЙ КОРОВЫ.
Ну а под письмом нужно поставить подписи, что бы наша власть хоть как то зашевелилась. Если кто не знает, рабочие группы которые должны проводиться в городской администрации не проводятся уже месяц. Если наших правителей не трясти, они не чего и делать не будут.
Мое личное мнение ЖСК создавать все же придется, но проблем появится очень много и как уверяют здесь некоторые участники форума (...власть будет решать достраивать нас китайским или русским строителям...) лишено смысла, т.к. решать все будет ЖСК, а власть отвернется и отчитается на верх, что проблема с обманутыми дольщиками решена (сохранит бонусы к концу года и рабочие места) потому что больше всего они пекутся о себе. Поверьте, так и будет.
А на самом деле очень много непонятных моментов по деятельности ЖСК:
1. Нет ясности как осуществлялось строительство при руководстве ВУ (т.е. какие договора с тем же Экономжилстроем и другими ген. подрядчиками, какой остаток работ за ними (КС-2 на первый этап работы по 2-му дому на сайте так и не появился), на какие деньги проводилась финансирование, произведена ли сверка по КС-6, сколько квартир у подрядчиков, закрыли они по ним объем работ или нет?). То есть с чем мы придем в ЖСК???
2. Отдадут ли в ЖСК свободные земельные участки Стойтехники (как это будет выглядеть - будут переделывать договор аренды на ЖСК?).
3. Есть ли ПСД на дома, возведение которых планируются на свободных земельных участках? Положительное заключение экспертизы есть или нет? Разрешение на строительство получено или нет? Если получено – его надо переоформлять на ЖСК?
4. Если ЖСК будет выступать как заказчик строительства (тогда она может сама вести переговоры с ген. подрядчиками, заключать договора, с той же китайское строительной организации (если китайская компания официально имеет право выполнять СМР на территории РФ (входит СРО) почему бы и нет.
5. Я так понимаю в ЖСК должны быть люди с опытом работы в тех. надзоре (т.к. будет приемка качества и объемов работ).
А на самом деле очень много непонятных моментов по деятельности ЖСК:
1. Нет ясности как осуществлялось строительство при руководстве ВУ (т.е. какие договора с тем же Экономжилстроем и другими ген. подрядчиками, какой остаток работ за ними (КС-2 на первый этап работы по 2-му дому на сайте так и не появился), на какие деньги проводилась финансирование, произведена ли сверка по КС-6, сколько квартир у подрядчиков, закрыли они по ним объем работ или нет?). То есть с чем мы придем в ЖСК???
2. Отдадут ли в ЖСК свободные земельные участки Стойтехники (как это будет выглядеть - будут переделывать договор аренды на ЖСК?).
3. Есть ли ПСД на дома, возведение которых планируются на свободных земельных участках? Положительное заключение экспертизы есть или нет? Разрешение на строительство получено или нет? Если получено – его надо переоформлять на ЖСК?
4. Если ЖСК будет выступать как заказчик строительства (тогда она может сама вести переговоры с ген. подрядчиками, заключать договора, с той же китайское строительной организации (если китайская компания официально имеет право выполнять СМР на территории РФ (входит СРО) почему бы и нет.
5. Я так понимаю в ЖСК должны быть люди с опытом работы в тех. надзоре (т.к. будет приемка качества и объемов работ).
а как это "отдельные ЖСК до собрания" . А разве это возможно и законно? "Дольщики сегодня уже создают семь ЖСК, по одному на каждом недостроенном доме. Это наше право и наша задача, которую мы безусловно решим и доведем консолидацию участников ЖСК до необходимой численности." Круто! Но ведь за ЖСК должны голосовать все дольщики на общем собрании.Ведь это не по закону. опять темные игры. и я лично не давал и не уполномачивал никого создавать от моего имени какое то темное ЖСК. да еще и не одно.
Парни, вы куда нас сейчас пытаетесь завести? Нельзя создавать никаких отдельных ЖСК до собрания и до принятия решения Администрацией. Ведь еще нет решения власти, еше неизвестно дадут ли квоты китайцам. А вдруг и решение будет отрицательным и квоты не дадут. А ЖСК уже созданы!И что тогда делать будем? Остановитесь . Мое предложение такое: ждем решения Администрации и собрания.
Дольщики претендуют на доп.площадки под 6, 7,9 дома, но ведь участок у нас один с ТСЖ Покровград, они тоже могут претендовать на него.
Ну чего Вы Ганчуковские з...ы расшумелись. Собрание все равно будет, на собрание вынесут оба варианта и народ выберет. Не нужно так волноваться от этого случается инфаркт и инсульт.
Сейчас самое главное-это создать ЖСК. Т.е алгоритм действий остается прежним. 20 декабря надо приехать на собрание как можно большему количеству дольщиков и проголосовать за создание ЖСК. Это надо обязательно сделать, иначе только денежный реестр. А там уже все таки власть будет решать достраивать нас китайским или русским строителям. Если не приедем и не проголосуем за ЖСК, то вопроса о строителях даже стоять не будет. сейчас хватит эмоций. В любом случае ответ будет давать власть. Как администрация решит, так и будет. Парням, которые называют себя ИГ, тоже надо сейчас остановиться, иначе дров могут наломать. Навредят не только всем, но и себе. Дольщики. не ставьте сейчас свои подписи ни под какими обращениями. Надо подождать до собрания. Если не будут даны квоты китайцам на строительство, то и разговора вообще никакого не будет.Т.е в любом случае надо дождаться решения Администрации. Сейчас просто ждем собрания. Помните, что Новиков тоже делает упор на то, что проект с китайцами должна поддержать власть. Так что эта эпопея с обращением преждевременна и вредна для всех нас.
почему не с вами нормальная ИГ, которую мы знаем на протяждении 5 лет? которая 5 лет информирует нас, ходит на встречи, организует митинги?
откуда взялась эта кучка каких-то парней? почему вас называют антинародной ИГ?
ваша ИГ понимает в строительстве?
как можно довериться китайцам? кто проверил и проинспектировал эту новую китайскую фирму? кто из властей говорил с ними?
где их потом искать? если смоются с нашими деньгами и ничего не построят, в какой суд на них подавать? в китайский?
Бурый живет в Красноярске и что много от него в суде добились? не можем договориться, а Китай хоть недалеко, да по-китайски не шпрэхаем.
что китайцы, что тайваньцы чуть что я не понимай
одни вопросы, ответы дайте !
откуда взялась эта кучка каких-то парней? почему вас называют антинародной ИГ?
ваша ИГ понимает в строительстве?
как можно довериться китайцам? кто проверил и проинспектировал эту новую китайскую фирму? кто из властей говорил с ними?
где их потом искать? если смоются с нашими деньгами и ничего не построят, в какой суд на них подавать? в китайский?
Бурый живет в Красноярске и что много от него в суде добились? не можем договориться, а Китай хоть недалеко, да по-китайски не шпрэхаем.
что китайцы, что тайваньцы чуть что я не понимай
одни вопросы, ответы дайте !
Как хотят сейчас члены ИГ (могут????) зарегистрировать СЖС на каждом доме,площадки новые никто не отпишет СЖС , НО ПРИЙДЕТ НОВЫЙ управляющий и скажет, что заключаем мировую, тогда что : будут строить на новых площадках ,гасить долги кредиторов, а у дольщиков ЖСК на каждом доме, и если хотите с нами, то через суд расформировывайтест, подавайте везде объявления итд и тп и будем вас строить.