Стройтехника - Шахтеров(Покровский) (II) (стр. 295)

честно говоря, не думаю, что нам нужна новая тема для конструктивных предложений. ситуации у всех дольщиков (савва, сибстоун, ст) разные. объединяет нас только это страшное слово "долевое". а про мусор на форуме - так обязательная регистрация никого еще от флуда на спасала. паспорта с явками и паролями, при регистрации тут ведь не требуют.
в общем, я тута, по-старинке...
согласен с предложениями Александр Анатольевич
2. НУЖНО ЧЕТКО ЗАФИКСИРОВАТЬ ВСЕ ДОГОВОРА ПО ЭТОМУ ДОМУ И ОТСЕЧЬ ВОЗМОЖНЫЕ ПОЯВЛЕНИЯ МЕРТВЫХ ДУШ.
3. ПРОСЧЕТ НЕОБХОДИМЫХ СРЕДСТВ НА ДОСТРОЙКУ ДОМА С ПРИВЛЕЧЕНИЕМ ДРУГИХ ЗАСТРОЙЩИКОВ.
4. ПРОСЧИТАТЬ ТЕХНИЧЕСКИЕ УСЛОВИЯ НА ПОДКЛЮЧЕНИЕ ДОМА К ИНЖЕНЕРНЫМ СЕТЯМ И ОБРАТИТЬСЯ В АДМИНИСТРАЦИЮ КРАЯ И ГОРОДА С ПРОСЬБОЙ ПОМОЧЬ РЕШИТЬ БЕЗ ДЕНЕГ ЭТОТ ВОПРОС ( ВАРИАНТОВ НЕСКОЛЬКО).

кроме 1. пункта ОРГАНИЗАЦИЯ ТСЖ С ПЕРЕДАЧЕЙ ЕМУ НА БАЛАНС ДОМА. - всему свое время. торопить это событие, значит освобождать бурого от обязательств перед нами. организовать, может и можно, но вот принимать дом - рано.
дело вот в чем: смутные сомнения терзают меня (и неожиданное оживление доброхотов и депутатов тому плохой знак), что перенесенное в 101-й китайский раз рассмотрение дела о банкротстве СТ по заявлению налоговой, назначенное на 26 октября , таки разразится введением процедуры банкротства. передача объектов в ТСЖ, в таком случае, действительно будет единственным выходом. но вот кто возглавит это ТСЖ? дело все в том, что этот человек (+правление) будет решать кто будет достраивать дома. а это, ребята, деньги!!! которые соберут сами понимаете с кого. изменить этого, мы, увы, не сможем. но подстраховаться и посчитать самим (привлеченными экспертами), стоимость достройки, мы можем. это исключит в дальнейшем возможность манипуляций с цифрами, когда кто-то другой будет за нас считать сколько мы должны. если я окажусь не прав относительно банкротства, то результаты проведенной оценки все равно пригодятся.
тут есть такие варианты (без банкротства):
1. если стоимость достройки ниже или равна сумме задолженностей инвесторов, то новый достройщик (зачем нам тогда ЕС с ее тремя корейскими стахановцами?), привлекает заемные средства (или свои), получая возврат перед вводом и актом приема-передачи.
2. если стоимость достройки выше задолженности инвесторов, то, или вариант 1 - покрытие разницы за счет средств СТ (возможно бартер на земли, активы, обязательства - пусть Бурый думает), или вариант 2 - покрытие разницы из средств дольщиков
других вариантов, к сожалению не дано. государство денег точно не даст. в стране 50 тысяч дольщиков только Соц.Инициативы. на всех не напасешься, да и не для того они стабфонд создавали, чтоб народу помогать.
как заставить СТ реализовать наиболее выгодный дольщикам вариант - задача не легкая. но работать в этом направлении можно. мой метод - общественно-резонансные мероприятия. метод переговоров достиг соего предела. все что могло решиться с его помощью- уже сделано. если кто-то не согласен или у кого-то есть другой метод - давайте будем рожать истину!

О, Джун протрезвел :)

Марина К А мне вот что интересно:
Если вдруг 1 очередь будет достраиваться кем-то и нужно будет доп. финансирование от дольщиков, можно ли как-то вернуть деньги за остекление, которые были внесены в ЕС?

Марина К, Вы вроде бы умная девушка, но как Вы представляете возврат денег за окна? Если не дай Бог со СТ что-то случится, то достраивание будет происходить в таком порядке:

1. Сначала соберут (но никак не вернут) все долги тех горе-должников, которые недоплатили СТ по своим обязательствам по договорам,
2. Только затем обсчитают сколько нужно реально на достройку и только тогда выйдет сумма доплаты. Т.е. за окна платить придется в любом случае, а доплата это доплата, и никоим образом доплата не пойдет в счет неоплаченых окон. Мухи отдельно - котлеты отдельно.

Но, по словам ЕС, если бы должники оплатили окна, балконы, квадраты, рассрочки, долги, нежилое, "хитрые" незарегенные в регпалате квартиры то этих денег хватит на достройку 1 очереди и еще останется. А если эти деньги были бы у ЕС в июле, то в сентябре можно было бы уже заехать, а так должники сидят и ждут когда за них тот парень заплатит, умничают и тянут время чтобы со СТ посудиться, высудить за просрочку сдачи дома и этими деньгами рассчитаться за окна. Но если у СТ нет денег, то эти деньги можно ждать и судиться еще 5 лет. Это квартиры перекупщиков, сбрасывать их сейчас сложно, переуступку должникам в СТ не регистрируют, вот они сидят и ждут - или найдется оптимистичный покупатель или СТ выбьет кредит или рак на горе свиснет. Скорее третье ...

Марина К

А мне вот что интересно:
Если вдруг 1 очередь будет достраиваться кем-то и нужно будет доп. финансирование от дольщиков, можно ли как-то вернуть деньги за остекление, которые были внесены в ЕС?

это надо у ИГ уточнить

И еще один момент: если некоторые сейчас за остекление платить отказываются, то с чего вы думаете, что они будут платить доп. деньги на дострой?? А если нет, то что тогда? Мы за них платить будем что ли?
Именно так. Готовьте денежки. Иниче не сдадут.

Еще не вечер

И еще один момент: если некоторые сейчас за остекление платить отказываются, то с чего вы думаете, что они будут платить доп. деньги на дострой?? А если нет, то что тогда? Мы за них платить будем что ли?

Именно так. Готовьте денежки. Иниче не сдадут.

Марина К
Вообще-то ЕС и СТ при оплате ЕС заключают 3-х сторонний договор, что СТ засчитывает эти деньги в счет оплаты договора.
У меня другой вопрос, вроде наконец-то созрел заплатить за окна. А читая ветку нет уверенности, что это сейчас надо делать, коль стройка все равно не идет и не лучше их просто потом на достройку отдать? Что скажете? Ни канут ли в пропасть лишних 156 тыр. без пользы обществу?

Предлагаю вам прийти на собрание 9 октября! Я думаю, после этого собрания картина прояснится. Я сама боялась вносить деньги до определенного момента, но решила все таки заплатить. Строй ка все же идет - не движется только остекление, а это уже потому, что за него не вносят деньги должники!

Марина К
Вообще-то ЕС и СТ при оплате ЕС заключают 3-х сторонний договор, что СТ засчитывает эти деньги в счет оплаты договора.
У меня другой вопрос, вроде наконец-то созрел заплатить за окна. А читая ветку нет уверенности, что это сейчас надо делать, коль стройка все равно не идет и не лучше их просто потом на достройку отдать? Что скажете? Ни канут ли в пропасть лишних 156 тыр. без пользы обществу?

Дело в том, что договор на строительство дома у вас со стройтехникой, разрешение на строительство полцчено ей и следовательно именно она, а не ЕС отвечает перед вами законодательно.

Ну я в общем так и думала... Просто интересно стало как именно юридически оформлено то, что чеки выбиты ЕС и можно ли тут что-то сделать, но, видимо, нет.

А я вот не желаю (да и многие думаю тоже) идти сейчас другим путём. СТ строит, медленно, но строит, причём не требуя дополнительных вложений. Зачем бежать вперёд паровоза если на сегодняшний день СТ ещё трепыхается. Достройка это тоже не так быстро как кажется. Так что есть ли смысл менять шило на мыло.

Бурого приглашали на Союз строителей, предлагали ему помощь, но он сказал что сам справиться. Но на деле он просто затягивает время, тк. бессилен переломить ситуацию в сегодняшних экономических условиях.

Я уже давно писала на форуме Покровского, что Бурый тянет время, и все строительное сообщество уверено, что достраивать наши дома будет Союз строителей, это вопрос времени. Так есть ли смысл сидеть и ждать затягивая время. Давайте требовать остаточные суммы по застройке. Тогда и подумаем, что делать дальше.
Приход на стройку ЕС не решил нашу проблему, а лишь поспособствовал затягиванию времени, конечно они кое-что сделали, но учитывая, что они провели на стройке это 4 месяца, это капля в море. По сути мы из-за ЕС потеряли эти месяцы.
Пора уже идти другим путем.

Дело в том, что договор на строительство дома у вас со стройтехникой, разрешение на строительство полцчено ей и следовательно именно она, а не ЕС отвечает перед вами законодательно.

А мне вот что интересно:
Если вдруг 1 очередь будет достраиваться кем-то и нужно будет доп. финансирование от дольщиков, можно ли как-то вернуть деньги за остекление, которые были внесены в ЕС? Ведь на эту сумму я могу остеклить квартир 5 на самом деле, т.е. так: остеклить свою квартиру и внести остальные деньги на дострой, потому как заплатив такую сумму за остекление я больше ни копейки доплачивать не хочу, тем более за тех, кто за остекление не заплатил и не собирается. Фактически чек ведь от ЕС, а работы в квартире не осуществлены пока никакие. Теоретически деньги назад вернуть возможно, кто-нибудь может подсказать?

И еще один момент: если некоторые сейчас за остекление платить отказываются, то с чего вы думаете, что они будут платить доп. деньги на дострой?? А если нет, то что тогда? Мы за них платить будем что ли?

Л.В. что вы имеете в виду?

Получается так, что многие знали как обстоят дела в СТ и МОЛЧАЛИ И столько людей вляпалось . Вот именно с их молчаливого согласия и творится все. И власти знали и админ знал.

Марина, вы понимаете, что денег СТ можно годами ждать, а долги ждать вообще нет ни какого смысла. Так как вы видите выход из ситуации.

Марина, вы категорично говорите о том, что не будете доплачивать за дострой. скажите, пожалуйста, а на что вы в таком случае надеятесь? просто интересно.

Настя, я вот лично не согласна доплачивать за дострой, хотя раньше я тоже ратовала за эту идею. Да не только не согласна, но и не буду.

Если на эти деньги можно закончить 1 очередь, то это вариант. Сегодня этот вариант будет обсуждаться в присутствии гор. властей. Они могут найти механизмы для его решения.

Настя, вопрос достройки за доплату дольщиков, на мой взгляд, своими силами нам не решить. Больше половины дольщиков 1 очереди имеют долги по договорам с СТ более 100 тыс. руб. каждый. Сегодня они отказываются или просто отмалчиваются и денег не несут. Тем более, что большая часть из долговых квартир - инвестиционные либо квартиры подрядчиков СТ. (Хоть это как-то замалчивается.) И платить за достраивание они, конечно, не будут. Но, на сегодняшний день, с учетом уже выполненных работ ЕС, возможно денег должников и хватило бы на окончание строительства. (Надо считать...)

Алька, а может целесообразно просчитать стоимость работ по завершению строительства, по первой очереди и если там получится не очень большая сумма, можно тогда передать ее союзу строителей. Может первой очереди будет выгоднее заплатить за достройку, чем ждать не известно сколько. А вторую очередь пусть достраивает СТ.

Нам нужно затребовать у ЕС остаточную стоимость строительства 1 очереди и раскидать по квартирам, собрать собрание и решить стоит это делать или нет.
Как думаете, могут дать такие данные инвестору не из ИГ?