Участники долевого строительства "СтройСервисИнвест" (XXI ВЕК) часть II (стр. 109)

200cd, в приглашении на сабантуй прошу считать расписавшимся.

200cd
странно, рск особо не скрывается вроде, и молокова 19 говорят адрес правильный.. ну я еще раз спрошу.

а на собрании обязательно будем:)

Хороший вопрос, мне сбер это сказал и продолжал говорить на протяжении всего этого времени.
Я с их договором им мозги компосировал на протяжении всех волнений, но самым успокаювающим стал ответ: "Мы сами у них купили и не одну квартиру"
Сейчас точнее сегодня мне сказали, что дадим инфу но уже через официальный запрос.
Видимо достал!

:-)

А СБРФ мне вообще сказал, что я круто попал, контора супер!
А Сбер это когда сказал?

Вы знаете я вообще был первым (как они сказали - ССИ) кто "Ипотечный+" оформил, потом ССИ приглашал на собеседование о преимуществах работы с ССИ беседовали, ССИ создал учебный курс для менеджеров и в основу положил мои отзывы, в том числе про СБРФ. Даже методичку издали, правда я ее не видел. :-)

А СБРФ мне вообще сказал, что я круто попал, контора супер!

Это все было в 2006 году в Августе...

ВЫВОД: ЛОХОМ МОЖЕТ СТАТЬ КАЖДЫЙ, ВОПРОС ВРЕМЕНИ :-)

_Анастасия_ на молокова 19 нет офиса РСК, кто знает точный адрес компании скидывайте будем проверять

Татьяна_А Да, мы ведь сами и виноваты, что деньги куда попало пихали. Надо было фин. отчетность изучить, оказывается, баланс фирмы прочитать, а землю, интересно, кто под строительство раздает? Я,например, квартиру через агенство покупала, причем людей этих хорошо знаю, никаких сомнений в порядочности ССИ не было.

Татьяна_АА договора шлепали для всех по одному шаблону видимо. Банк получается двойной залог имеет, причем одних и тех же площадей.

Гость, а что будешь делать с перекличкой? :)

как следует из смысла представленной статьи - чиновники только "рекомендуют", при этом каких-либо конкретных действий со стороны Правительства Кр.кр. по оказанию помощи обманутым дольщикам не усматривается.

как следует из смысла представленной статьи - чиновники только "рекомендуют", при этом каких-либо конкретных действий со стороны Правительства Кр.кр. по оказанию помощи обманутым дольщикам не усматривается.

а если в договоре вообще нет пунктов про залог.. даже намека на залог, это означает что она НЕ ЗАЛОЖЕНа? или все таки............................................................

Я обязательно буду!

serg22Это вы, видимо, ипотеку в СБ брали, значит, Ваша квартира и будет вашим залогом в банк. А остальные квартиры, вероятно и будут залогом ССИ. Так что вам легче. Я , например, брала кредит в другом банке и рассчитывалась наличными. Пункт 7.1 в договоре присутствует, где сказано что застройщик должен перечислить мои денежки в размере стоимости моей квартиры в счет досрочного погашения привлеченного кредита. Только вот перечислил ли?

- несмотря на то, что я кредит брала в сбере у меня тоже такой пункт в договоре есть.
А вообще если разобраться и предположить, что, не дай бог, условие этого пункта будет исполнено, получается: ССИ остается с деньгами, которые я ему когда-то заплатила, СБ- с возвращенным мной кредитом и процентами по нему + с квартирой, заложенной ССИ в банк, а Я-дольщик - с чем тогда.....?!

serg22Это вы, видимо, ипотеку в СБ брали, значит, Ваша квартира и будет вашим залогом в банк. А остальные квартиры, вероятно и будут залогом ССИ. Так что вам легче. Я , например, брала кредит в другом банке и рассчитывалась наличными. Пункт 7.1 в договоре присутствует, где сказано что застройщик должен перечислить мои денежки в размере стоимости моей квартиры в счет досрочного погашения привлеченного кредита. Только вот перечислил ли?

Привет всем. Пришёл бы хоть в акваланге с ластами, лишь бы помогло с достройкой дома. Заботит вопрос о надёжности, или степени вероятности, что ССИ вовремя найдёт средства. Шибко сомневаюсь. Если только под это не даёт гарантии администрация.
Вот по залогу квартир, я так понимаю, больше проблем у тех кто расчитывался своими или брал кредит где угодно кроме СБ.
У меня записано, что квартира только после регистрации в регпалате становися объектом залога СБ, до тех пор, пока не будет погашена задолжность по кредиту. У Вас как-то по другому?

В начале недели во дворе дома на улице Авиаторов несколько десятков красноярских инвесторов собрались на пикет. Дольщики опасаются, что могут потерять квартиры, за которые уже выплатили деньги. Застройщики потребовали с них доплату за подорожавшие стройматериалы. Это первый скандал на рынке долевого строительства в 2009 году.

Прошлый — с участием инвесторов недостроенного дома на улице Грунтовой в ноябре 2008 года — сегодня практически не вспоминается. Шквал негодования обманутых дольщиков затих, но это не значит, что ситуация решилась в их пользу. По последней информации, банк “Московский капитал”, которому были перепроданы квадратные метры в недострое на Грунтовой, при ликвидации своего представительства в краевом центре отсудил у “Красноярца плюс” одну из квартир. В итоге кто-то из дольщиков остался и без жилья, и без денег. Как выяснили “Городские новости”, ситуация на Грунтовой — не нонсенс в строительной отрасли краевого центра. Без жилья рискуют остаться инвесторы, как минимум, четырех застройщиков.

В последние полгода многое стали списывать на мировой финансовый кризис. Рубль, мол, обесценился, народ напугался — квартиры не покупает, в долевое средства не вкладывает. На практике оказывается все иначе. В нашем русском головотяпстве заграничный кризис оказался вовсе не при чем. Проблемы у строительных компаний, которые сегодня значатся в аутсайдерах, начались гораздо раньше.

В отделе надзора за долевым строительством краевой службы архитектурно-строительного надзора считают, что у нынешних застройщиков две беды — недостаток средств для завершения проектов и нарушение законодательства.

— Некоторые фирмы на грани банкротства: нет средств достроить объект, а деньги с граждан-долевиков взяли в полном объеме, — констатирует начальник надзорного отдела Владимир Соленов.

Недостаток средств толкает застройщиков на всяческие махинации: квартиры продаются сразу нескольким дольщикам, закладываются банкам под кредиты. Такая ситуация, кстати, сложилась в уже известном “Красноярце плюс”, директор которого нынче обвиняется в обмане нескольких десятков инвесторов. Договоры с дольщиками заключили еще в 2005 году, собрали деньги, но дом до сих пор не сдан. Из десяти подъездов готовы и заселены лишь пять. Некоторые из недостроенных квартир перепроданы банку “Московский капитал”. Свое право на недвижимость последний уже реализовал. А вот как быть обманутым дольщикам?

Как рассказал юрист, работающий на рынке долевого строительства, схема, примененная “Красноярцем плюс”, — не редкость в краевом центре. Например, “Стройсервис-инвест”, возводящий три дома в микрорайоне Северном, заложил банку чуть ли не всю стройку.

— Проблем у дольщиков “Стройсервис-инвеста” не меньше, чем у инвесторов дома на Грунтовой, — считает юрист, пожелавший остаться за кадром. — Здесь застройщик заложил, как минимум, 60 процентов квартир.

Стройка финансируется “Сбербанком”, по условиям кредитного договора в залоге находится право аренды на весь недострой. Значит, у банка есть законное основание предъявить право собственности на площади конкретных квартир. И, как только дома сдадут, дольщики могут увидеть то же самое, что на Грунтовой.

При этом, как рассказывают инвесторы домов в Северном, сама строительная фирма признает: проблемы с деньгами возникли еще в 2007 году.

— Помните, тогда рабочий подрядчика пытался спрыгнуть со строительного крана из-за невыплаты зарплаты, — напоминает один из дольщиков. — Финансы кончились.

Инвестиционный договор со строительной фирмой мужчина заключил в январе 2006 года. 16-этажный дом на улице Водопьянова обещали сдать уже в четвертом квартале следующего года. В апреле 2007 инвестор заволновался: где будет жить с семьей, в которой уже появился ребенок. Оказалось, что сдача дома переносится на 2008 год. При этом никакой информации от застройщика дольщикам не поступало, факты приходилось добывать по крупицам.

— Я тогда дал клич на форуме в Интернете: давайте скооперируемся, — рассказывает Иван. — Сначала собралось около десятка инвесторов нашего дома. Затем количество стало прирастать. Мы написали письма в различные инстанции. В ответ получали отписки: высокая степень готовности домов.

Один из проблемных домов на улице Водопьянова действительно уже полностью готов и даже заселен инвесторами. Но жилье не сдано в эксплуатацию, а значит, зарегистрировать право собственности люди не могут. По дому Ивана тоже, в принципе, против истины чиновники не погрешили.

— Мне удалось попасть в свою квартиру, — говорит дольщик. — Качество отделки неплохое. Не хватает смесителей и лампочек.

А вот третьему дому далеко до готовности — возведена только коробка.

Уже год дольщики домов на улице Водопьянова слышат о том, что их дома вот-вот сдадут, написали массу писем, побывали в различных органах власти. Но, как говорится, воз и ныне там.

— Есть подозрение, что неввод в эксплуатацию связан не с проблемами оформления проектно-сметной документации, как рассказывают дольщикам, — говорит юрист, работающий на рынке долевого строительства. — Введи застройщик дом, он, исходя из обязанностей по кредитному договору, должен будет зарегистрировать в банке право залога на квартиры. Тогда дольщики, которые уверены, что жилье полностью принадлежит им, останутся ни с чем.

Застройщики никогда осознанно не будут строить схему так, чтобы обобрать и “кинуть” дольщиков, считают аналитики строительного рынка, недостаток средств — это стечение обстоятельств: например, взял деньги из общей кассы и не смог вернуть. В Красноярске застройщики в основном добросовестные, подтверждает Владимир Соленов, исполняют законодательство. Нарушают его лишь единицы. По данным отдела надзора за долевым строительством, в Красноярске сегодня четыре проблемные строительные организации — “Красноярец плюс”, “Савва ЛТД”, “Сибстоун” и “Стройтехника”. Они на грани банкротства, и инвесторы именно этих фирм чаще всего приходят в надзорный орган с жалобами.

— Обращения можно разделить на две части: по объектам, которые попадают и не попадают под действие Федерального закона № 214, — говорит Владимир Соленов. — Больше всего обращений по домам, разрешение на строительство которых получено до вступления в силу Закона о долевом строительстве. Такие, например, возводились “Красноярцем плюс”, “Саввой ЛТД”. В них практиковались двойные продажи квартир.

Федеральный закон “Об участии в долевом строительстве многоквартирных домов и других объектов недвижимости” (№ 214) вступил в силу в апреле 2005 года. И практически отмел возможность продать одну квартиру нескольким инвесторам.

— По закону договор считается заключенным с момента его государственной регистрации в регпалате, — поясняет Владимир Соленов. — А дважды зарегистрировать одну и ту же квартиру невозможно. Но возникает другая проблема, например, как в “Стройтехнике”. Хотя разрешение на строительство фирмой получено после вступления в силу 214-го закона, застройщик применял хитрую схему: сознательно уменьшал стоимость квадратного метра, чем привлекал граждан, и заключал предварительные договоры инвестирования. Брал деньги с дольщиков до государственной регистрации. Сейчас “Стройтехника” на грани банкротства, но связано это не с кризисом, а с неправильной организацией управления фирмой.

В надзорном органе говорят: в такой ситуации, в какой оказались инвесторы четырех проблемных фирм, сегодня может оказаться любой. Дольщиков подводят их доверчивость и неразборчивость при заключении договоров и вручении собственных средств. Например, в случае со “Стройтехникой” инвесторы знали, что нарушают закон (алгоритм действий при заключении договоров размещен надзорными органами на терминале “Платежка”, так что они могли поинтересоваться), но соблазнились уловками застройщика. При этом помочь дольщику в решении возникших проблем ни одна структура государственной власти не может — по закону не имеет права вмешиваться в хозяйственную деятельность субъекта. Защитить свои права инвестор может только через суд.

— В спорной ситуации установить право гражданина на квартиру может суд, — считает руководитель отдела надзора за долевым строительством. — Например, в доме на улице Крайней, 12, который достраивается, из 85 квартир 65 непонятно кому принадлежат — на них несколько претендентов. И сейчас суд устанавливает, за кем закрепить право собственности. Так же стоит поступать в ситуации, когда квартира заложена банку. Необходимо обращаться в суд.

Впрочем, даже если суд определит за дольщиком право собственности, стоит помнить: достраивать жилье все равно придется за свой счет. Ведь у предприятий, которые приостановили строительство, за душой — ничего.

— По тем стройкам, на которых сложилась безвыходная ситуация, считаю, самый оптимальный вариант — всем долевикам объединиться в некоммерческое предприятие и забрать объект у застройщика по взаимному соглашению, — консультирует Владимир Соленов. — И делать это необходимо, пока фирма не обанкротилась. Когда она перейдет в конкурсное управление, все активы раздадут за долги, и дольщику ничего не останется.

Далее, советует эксперт, можно нанять нового застройщика и платить ему по факту выполненных работ. Конечно, это потребует дополнительных вложений. Но зато новоселье все-таки состоится. Сейчас подобные объединения создаются в известных домах на улицах Грунтовая и Судостроительная (бывшие застройщики — “Красноярец плюс” и “Савва ЛТД”).

Впрочем, столь печальных ситуаций можно было бы и избежать. Аналитики считают: внимательнее отнесись инвестор к фирме-застройщику, и ему не пришлось бы годами выхаживать свои квадраты.

— Перед заключением договора достаточно поинтересоваться финансовым состоянием застройщика, — считает руководитель отдела по надзору за долевым строительством. — Если финансовое состояние устойчивое, то и предприятие надежно. По закону застройщик обязан предоставить долевику всю необходимую информацию. В противном случае гражданин может обратиться к нам: каждый застройщик ежеквартально предоставляет отчет.

Главное за вчерашнее число!

Кто может найти газету "Городские новости" возьмите и на меня. Там на первой полосе о нас!

Stas, пока ни кого не звали