Меню Поиск Разместить Избранное Кабинет

Стагнация и падение стоимости на жильё с весны 2008г. (стр. 78)

Ваши рассуждения относительно "себестоимости" акции довольно забавны. При чем здесь затраты на производство
бумаги? Ведь когда говорят о стоимости акций, имеют в виду их реальное наполнение активами эмитента(в нормальной рыночной экономике)


Олег, позволю с Вами не согласиться. Для акций более важно не их наполнение активами эмитента, а собственно количество акций, точнее доля в их общем количестве. Данное утверждение верно как для "нормальной рыночной" экономики, так и для нашей (видимо "ненормальной").
Ну вот пример - у Вас 5% акций ГазПрома. И что? Что они Вам дадут? Хотя компания огромна, ликвидных активов более чем... Стоимость этих 5% может быть фантастической, а может быть нулевой. Всё зависит от наличия людей, желающих вступить в спекулятивную игру. По-сути, фондовый рынок - это легализованный способ отъема денег.

Конечно, какое-то время недвижимость может стоить ниже своей себестоимости, но это говорит о глубоком кризисе на рынке. Глубокие кризисы быстро проходят.
ваш ответ Вася
Написать комментарий к посту
Гость
Вдогонку. Придумайте надежный как Солнце и прибыльный как МММ:) инструмент инвестирования и люди к вам потянутся! Но они, обманутые
всевозможными пирамидами уже никому не верят.
ваш ответ Вася
Написать комментарий к посту
Гость
Я соглашусь только в той части, что на Западе гораздо больше возможностей для инвестирования(фондовый рынок etc). Но! Многие миллионеры сделали свое состояние именно на операциях с недвижимостью. В России, для большинства, акции- это просто бумажки и печальный опыт (сам иногда смотрю на свою акцию АВВА: Березовский, сука, может икает там), а квартира- это понятное, родное. Вот и напрвляется финансовый поток..
И в этом нет ничего плохого. Т.е. на современном этапе так большинству проще. Если бы не инвесторы-барыги-спекулянты, был бы у нас строительный бум?
ваш ответ Вася
Написать комментарий к посту
Гость
Вы не правы в том, что за рубежом не покупают недвижимость с целью инвестирования. Это не правда. Покупают и ещё как!
Только там институты управления этой недвижимостью очень совершенны!
ваш ответ Вася
Написать комментарий к посту
Олег.
Во всех странах мира, квартирами занимаются профессионалы, строят или покупают дома и их сдают в найм, при том не каждый это может делать, есть определенные требования к таким людям или организациям.
Никто не покупает вторую или третью квартиру или дом с целью инвестирования денег.
Но у нас все по другому, это не наша вина, а наша беда,нет культуры и механизмов инвестирования, правда теперь вложения в квартиры видимо надолго не будет являеться средством преумножения капитала, а в лучшем случае сбережения на срок допустим 5 лет, со среднесрочной потерей стоимости.
ваш ответ Вася
Написать комментарий к посту
Гость
Квартира , тем более бетонометр , не должна по определению являться инвестиционным инструментом, т.к. это извращенная наша действительность и искусственно созданный дефицит.

Странная позиция... А почему это? Как и любой товар, даже обязана.
Завод, фермерское хоз-во, ноу-хау могут, а квартира нет.
Подозреваю, чисто по идеологическим соображениям...
ваш ответ Вася
Написать комментарий к посту
Валентин Александрович
Ваши рассуждения относительно "себестоимости" акции довольно забавны. При чем здесь затраты на производство
бумаги? Ведь когда говорят о стоимости акций, имеют в виду их реальное наполнение активами эмитента(в нормальной рыночной экономике).
Точно так же рыночная стоимость квартиры может быть ниже себестоимости. Примеры нужны?
А как влияет информация на стоимость недвижимости, Вы, знаете?
Что касается соотношения роста,падения на фондовом рынке и на рынке недвижимости, я с Вами согласен. Тут прямой пропорции нет.
ваш ответ Вася
Написать комментарий к посту
Вы совершенно правы. Метут малогабаритные и гостинки,именно не веря истово в подъем доллара на невиданную высоту,веря в сугубо материальные гостинки и однокомнатные квартиры,которые всегда в спросе в аренду и всегда ликвидны в продаже. Причем наши хитромудрые покупатели отзваниваются в 20 агентств и везде называют определенную сумму налички,предпочтительный для покупки объект и 20 риэлторов начинают названивать одному или двум инвесторам и договариваться о продаже,создавать впечатление,что одновременно 20 покупателей жаждут купить их панелищу,прямо штурмуют и цена подпрыгивает на сотню,полторы и срочно исчезают "20 покупателей",а тот один,который поднял всю эту "пыль" успокаивается,потому что как раз этих 100-150 у него просто нет. И так волнами....
ваш ответ Вася
Написать комментарий к посту
Да, те кто знает прикуп живут в солнечном городе. Есть люди, игроки, играют на бирже, в азартные игры и т.д. На новосибирском форуме недвижимости один человек рассказал как он поступил, он продал квартиру весной, заключил договор аренды с человеком который купил эту квартиру, деньги перевел в бивалютную корзину и ждет падения, я прочитал про этот поступок этим летом. Были люди и на этом форуме предлагали верившим в скорый обвал продать квартиру на пике и купить на дне, незнаю кто нибудь воспользовался этим советом или нет.
В данный момент идет активная скупка дорогостоящей бытовой, компьютерной техники, т.к. с ростом $ она тоже не стоит на месте. Те кто не купил валюту по 23-27 вкладывают в гостинки, цена просела, сдать в аренду всегда можно, и продать можно тоже быстрее чем 4-х комнатную 150м2.
ваш ответ Вася
Написать комментарий к посту
Знал бы прикуп, жил бы в Сочи. Но мне кажется что ажиотаж будет недолгий. Бакс (по сути просто бумага) доверия не внушает. Сейчас их потратят и пойдем вниз. Но это сугубо мое мнение.
ваш ответ Вася
Написать комментарий к посту
Кто-нибудь может аргументированно обосновать и сделать прогноз на краткосрочную перспективу по следующей ситуации: Ещё неделю назад можно было относительно легко приобрести гостинку 18 кв.м. не на окраине и не на первом этаже за 700 - 750 тыс.руб. На сегодняшний день аналогичные варианты выставлены уже за 900 тыс.р. Предыдущие дешёвые варианты смели как горячие пирожки. Это что : нервный ажиотаж тех, кто не может дальше ждать снижения (и будет ли таковое) или следствие высказывания г-на Абасова, что сейчас наступил самый благоприятный момент для приобретения жилья? Такое ощущение, что все взяли ноги в руки и понеслись сметать всю малогабаритку подчистую. А продавцы и рады стараться, появился спрос, подняли ценник. Кто что думает по этому поводу? Стоит ли ждать дальнейшего падения или поддаться стадному инстинкту и бежать покупать???
ваш ответ Вася
Написать комментарий к посту
Валентин Александрович""Поэтому квартиры есть и будут оставаться единственным инвестиционным инструментом. Хорошо если барыги уйдут с рынка. Но останутся простые человеки, которые хотят сохранить свои кровно заработанные"""

Что то я не понял этой фразы.

Чем по Вашему "барыга" отличается от простого человека у которого хотя бы одна лишняя квартира и он думает как бы повыгоднее ей крутануть.

У меня есть одна квартира в которой я живу, и мне по барабану сколько она сейчас стоит.
ваш ответ Вася
Написать комментарий к посту
Гость, может потому что в Японии инфляция не составляет 13% "официальных" в год? Наверно там и официальная инфляция соответствует реальному уровню?
А в нашей стране все наоборот. Поэтому квартиры есть и будут оставаться единственным инвестиционным инструментом. Хорошо если барыги уйдут с рынка. Но останутся простые человеки, которые хотят сохранить свои кровно заработанные.
В остальном согласен...
ваш ответ Вася
Написать комментарий к посту
Вопрос на засыпку, почему тогда в Японии цены от пузыря не вернулись назад, уже 10 лет прошло.
Упали в 10 раз поднялись в 3.
Цена должна соответствовать не спекулятивным возможностям, а возможности ее купить подавляющему количеству населения.
Квартира , тем более бетонометр , не должна по определению являться инвестиционным инструментом, т.к. это извращенная наша действительность и искусственно созданный дефицит.
Кудрин и компания уже профукал 150 млрд долларов народных денег (с сентября по декабрь), отдал банкирам без отдачи, это 5 000 000 000 000 рублей, в России на эти деньги можно было построить 250 млн метров жилья , при средней завышенной себестоимости 20 000 руб, в 2008 году сдали 52 млн., пять лет пахать всему строительному комплексу не разгибаясь и вы помните что один строитель дает работу еще 6 людям, о какой безработице может идти речь, она растет только при таких "управленцах" и все им сходит с рук.
Так что ж..па будет продолжаться, до смены людей и курса, они по определению ничего такими методами не сделают.
Все страны снижают налоги и проценты в банках, чтобы бизнес крутился и вытаскивал экономику, у нас все с точностью до наоборот.
И пока аренда не сравняется с ипотекой, ипотека на хрен никому не будет нужна, сейчас разрыв в 3 раза, ипотека дороже в 3 раза.
Мировой опыт гласит, что это равновеликие величины, так что потенциальное дно падения в три раза, или аренда должна вырасти в 1,5 раза, при этом падение цены на кв. метр в 2 раза. Я считал при цене метра 40000 за метр и аренда 3-комн 70 метров за 15000 руб.
Так что вот такие ориентиры, научно обоснованы , ну и еще пример для подтверждения.
Среднеевропейская статистика, жилье стоит 2 годовых зарплаты родителей с 2 детьми, если это перенести на нашу действительность, при средней зарплате в крае 16 000 руб умножаем на 2 человека на 12 мес и на 2 года, норма у нас сейчас 20 м на человека, считаем 80 метров должны стоить 768 000 руб. Вот реальный платежеспособный уровень цен, при 50 % серых зарплат 20 000 за метр, суперкрасная цена на бетон.
Это перспектива, так должно быть, с кудриными этого не будет никогда.
Никто не суетится пока все на местах, первый звонок будет при убирании одиозных фигур.
Сидим смотрим телевизор, слушаем радио.
ваш ответ Вася
Написать комментарий к посту
Роман, лично мне вовсе не смешно. Но Вам не кажется, что причина падения ФР и цен на недвижимость одна? Подчеркну падение ФР не есть причина падения цен на недвидимость. Ах это очевидно? Ну тогда зачем такие параллели - ФР упал в 6 раз, значит упадут цены на жилье в 6 раз?
Это разные товары, точнее акции это вовсе не товар, а призрачное желание спекулянтов получить прибыль от роста цен на акции. В рынке недвижимости спекулятивная составляющая была велика, но эта составляющая не была доминирующей.
Кроме этого, себестоимость акции равна нулю. А у недвижимости есть своя себестоимость, причем значительная. Ниже этой цены не будут строить и продавать.
ваш ответ Вася
Написать комментарий к посту
Валентин Александрович
Гостья

Смешно. Когда ещё 6-9 месяцев назад здесь говорили, что ФР падает, что в Америке проблемы и недвижимость поехала вниз, скоро ждать обвала и у нас, воспринимать не хотели...
"А какое нам дело до фондовых рынков" "Да где вообще та Америка, а где мы"?
Можно с интересом почитать прежние посты. История повторяется.
ваш ответ Вася
Написать комментарий к посту
Дед Пихто
Согласен, только вопрос: с какой стороны?
ваш ответ Вася
Написать комментарий к посту
Дед Пихто
Если средняя сейчас 16000, почему еще недавно метр стоил 60.000?

Это была не равновесная цена предложения и конечного (потребительского) спроса. Сейчас будем к ней двигаться.
ваш ответ Вася
Написать комментарий к посту
Дед Пихто
Если средняя сейчас 16000, почему еще недавно метр стоил 60.000?
ваш ответ Вася
Написать комментарий к посту
Я тоже считаю, что в 4-5 раз снижение это нереально.
Плюс недвижки в том, что она если куплена не в ипотеку - есть не просит. Ещё и копеечку какую приносит на аренде. В отличие от акций! Поэтому по нынешним низким ценам будет продавать тот спекуль, кому срочно нужно. А кому не срочно - демпинговать не станет, ведь ясно что недвижка отвоюет свои позиции, вопрос времени. И в данной ситуации я думаю, года 3-4 до цены 65 т. за квадрат в Красноярске. Очередной пузырь обязательно станет надуваться. И как всегда заложниками этой ситуации станут простые граждане. Всё возвращается :)
ваш ответ Вася
Написать комментарий к посту