Стагнация и падение стоимости на жильё с весны 2008г. (стр. 25)

Гражданин Сергей мыслит журналистскими стереотипами, как и многие (к сожалению).
40% инвестиционных квартир - это реально, но только для москвы. В крск такого и близко нет, у меня перед глазами реестр собственников по нескольким сданым за последние 5 лет новостройкам, практически все живут сами. Переуступок единицы. Арендных квартир тоже немного (общаюсь с тсж). В окнах домов телефоны налепленные массово не висят. В аревере по этим адресам в продаже квартир нет вообще.
Закредитованность застройщиков - это тоже московская тема. У нас проектное финансирование было в основном у "21 века", "монолита". Остальные брали небольшие кредиты под пополнение оборотки, и всё. Не успела просто тема развиться эта. Наши банки застройщиков за 1 рубль за долги не забирают, в отличии от мск. Крупных невозвратов тоже нет. Банкиры в истерике не бьются.

В москве цены падать стали гораздо позже. В конце 2008 года, когда у нас уже всё было "на дне" или даже еще падало - в мкс ещё был рост. Соответственно и сейчас динамика разная. В мск цена до сих пор падает и вполне возможно ещё упадет хорошо. У нас - нет. Самое дешевое было в декабре-январе.
Продаются и квартиры на сваях и нежилое. Люди постепенно оттаивают. Не так давно продал магазин 700 кв.м. Полная оплата. Человек из долларов вышел. Цена конечно не "докризисная", но с октября по май им даже никто ни разу не поинтересовался.

И правда, чего нес "стервятниками" считают? :))

Мы можно сказать наоборот ликбезы проводим по экономике :))

К теме "правильной цены" на нефть в 80 долларов:) (в 98 году она была 10 долларов)

Полный текст (длинный) http://news.students.ru/2009/08/18/neft_upadet_do_410_dollarov_za_barrel.html
И игнорировать Претчера все-же нежелательно. :)

Известный американский экономист Роберт Пречтер (Robert Prechter) считает, что цена на нефть в ближайшее десятилетие упадет до 4-10 долларов за баррель. Такой вывод он сделал, основываясь на «Волновой теории Эллиотта» — Пречтер считается лучшим в мире специалистом по этой теории

«Потребовалось много лет, чтобы нефть достигла рекордных 147 долларов за баррель, как это было в прошлом году. Теперь понадобится много времени, чтобы она опустилась до минимума», — заявил Пречтер агентству Bloomberg.

По мнению Пречтера, сейчас мировая экономика вступает в пятый понижательный цикл «волны Эллиотта». «Если смотреть на «Эллиотт-волну», то мы увидим, что нет никаких предпосылок для «пика нефтяной мании». Более того, мы прошли очередной 29-летний пик сырьевых цен в 2008 году. Ранее такие пики отмечались в 1920-м, 1951-м и 1980-м годах», — отметил он.

Да, кстати, тут на меня и ТДВ некоторые, не будем показывать пальцем :)) гнали, что дескать ничего не делаем, спекулируем и нарушаем работу всеми любимого реального сектора экономики. Так вот, энто не таак! :) Мы, с ТДВ наоборот молодцы! Мы, если можно так выразится, современные робингуды! Забираем деньги у богатых (крупных инвесторов, и тех кто нап2134ил много денех и понес их на спекуляции/инвестиции) и отдаем нуждающимся (т.е. тратим в реальной экономике, создавая тем самым переход ликвидности из спекуляций в реальную экономику, где мы с вами). Сами то подумайте, пойдет ли бедный на биржу? А мы осуществляем переход денег от этих жлобов, которые в свое время приватизировали (украли) что строила вся страна, или просто почти не платят своим подчиненным (заработанное в процессе деятельности всех участников процесса), получая сверхприбыли. А мы с ТДВ это стараемся перераспределить. И вернуть украденное из экономики. Вот оно че, Михалыч! А товарищам которые говорят о том что все проблемы от спекуляций, и таких как мы, я бы рекомендовал заняться ликбезом. Так оно, лучше будет! Увсе! :)

2 Серж
А у кого - то амплуа, распространять бессодержательный флуд. Да… Каждому свое :)

На счет аналитеГов, то я, конечно, стараюсь следить за новыми веяниями. Но слушать их, и доверятся им не стоит. Лучше самому быть в курсе дел, и разбираться в нужных тебе вещах :)
Демура, экземпляр интересный, и заслуживает внимания и уважения. Единственное, в чем я с ним не согласен. Точнее вижу центральную проблему, так это то, что он причиной крызиса ставит перепроизводство долга. Мне кажется, что это следствие. А причина – нарушение (и достаточно давно с 70-80х примерно) правила накопления (оптимальное распределение капиталов). И нарушении баланса м/у инвестициями и уровнями отдачи капитала. Причина этих явлений проста – возрастание неравенства в доходах на глобальном уровне. Они все это глушили закредитовкой спроса, под возрастающее предложение. Глушили до тех пор, пока норма сбережений не ушла в ноль, и даже минус. Теперь этого ресурса нет. Это как упряжка, где из нескольких лошадей пара (кредит) сдохла. А экипаж тот же. Только тянуть его сил у лошадей не хватает = кто-то должен уйти (банкротство некоторых экономических субъектов). Но уходить никто не хочет естественно. И пытаются до последнего пока все не измотаются и часть сдохнет, сесть пятью человеками на три стула. Короче, обычная херь, через которую не раз проходило человечество. К сожалению, зачастую с большими жертвами ни в чем не повинных людей. А все из-за тупости, жадности и попытки обмануть фундаментальные законы сохранения и термодинамики.

где хаты по 30 тыс за квадрат хотя бы???

1 Свободный 74 7/10 к. 44 Стройконсалт Черн. - 30 т.р. м2 1 пол. 10 г.

Сергей
Хазин, Демура и иже с ними - просто ШОУ бизнес, в основном рассчитанный на новичков. Почти как Верка-Сердючка, как много других проектов в СМИ, только каждый в своем амплуа :))

где хаты по 30 тыс за квадрат хотя бы???

Кризис пошел на пользу столичным строителям, считает первый заместитель генерального директора домостроительного комбината номер 1 Андрей Паньковский.

"Кризис, словно холодный душ, освежил строителей - все поняли, что нельзя планировать такие прибыли", - заявил Паньковский в четверг на пресс-конференции, передает РИА "Новости".

По мнению Паньковского, до начала кризиса цены на жилье в городе были чрезмерно раздуты. Напомним, прошлой осенью настоящим событием стало падение цен на жилье ниже отметки в 6000 долларов за метр .

В настоящий момент, отметил Паньковский, участники строительного рынка стали более взвешенно подходить к ценообразованию.

"Цены на рынке и себестоимость строительства пришли в более или менее равновесное состояние", - констатировал он. По его мнению, на докризисный уровень цены уже не вернутся. Хотя не исключено, что из-за инфляции жилье в Москве может несколько подорожать, однако сильного роста цен не будет.

- Три сценария развития столичного рынка жилья

По данным Ассоциации строителей России (АСР), средняя стоимость 1 квадратного метра жилья экономкласса на первичном рынке в столице в сентябре составила 114 921 рублей (3635 $), а на вторичном рынке - 121 438 рублей (3842 $).

При этом АСР оценила в прошлом месяце среднюю себестоимость строительства 1 квадратного метра жилья в 58 816 рублей (1860 $).

В Союзе строителей России уверены, что к концу года метр жилья будет стоить 2000$ . "Скоро у банков-кредиторов иссякнет терпение, и цены резко упадут до 60-70 тысяч рублей за кв.метр", - прогнозирует член совета Российского союза строителей Евгений Ермолаев.

О возможном снижении цен на жилье говорят и другие участники рынка.



-----------------------------------------------

Вот что говорят отнюдь не аналитики. Мы, конечно, понимаем, что у нас не москва, и нашим рвачам до "кепки" далеко, но тенденция налицо, как грится...

Блин, сорри народ. Некоторое время ветка была мертвой, вот и не заметил, что вы практику уже понаотвечали :)

Правда я считаю что 20 будет :))) (Хазин тоже) :)))

Будет-будет, только вопрос в том, сколько буде стоить доллар в тот момент, и будут ли вообще нефть продавать за доллары :)

А хазин тут ваще не при делах...спёр поди где-то :)

ЗЫ: Демура - чувак! Смотрел тут его. Сказал, что лет через пару РТС будет 0...человечище!

А на этот вопрос нам сейчас красиво ответят граждане с данного форума со ссылкой на ведущих мировых экономических теоретиков и аналитиков, как правило с умным видом про***вших в прошлом году сроки начала и масштабы кризиса.

Читал-читал, вроде все логично излагали, но вот этот "шедевр" свел все на нет. Очередной засланец от бетонодержателей. Отвечу без всяких ссылок, что "сей замечательный факт" никак не скажется на тренде. Стоимость квадрата будет падать и дальше. Причина проста - нет платежеспособного спроса. Блин, как уже надоело твердить прописные истины!
Вот вы задайтесь простым вопросом: почему автоваз, с его неконкурентоспособностью, до сих пор на плаву (только не надо про дотации)? А ответ прост - есть его сегмент на рынке. Тот слой населения, который может позволить себе только продукцию автоваза. Вот и все. Так и со строителями. Те, кто смогут строить по тем ценам, по которым будут покупать МАССОВО - те выживут. Остальные "сдохнут". И нет никакой разницы, каким способом они этого добьются. И мантры про "вечный дефицит" тут не помогут. Не важно чего дефицит. Участков, квадратных метром, мозгов... Раньше им помогала не думать об этом тотальная кредитизация и промывание мозгов про "вечный рост" и, как следствие, иботека. Больше этого не будет в среднесрочной перспективе. Да и про "вечный рост" только до тупых еще не дошло.

И еще, все плакальщики-от-бетона почему-то упускают из виду тот факт, что по самым скромным оценкам, до 40% жилья, построенного в последние лет 6 - инвестхаты. С одной стороны это была прекрасная возможность "инвестировать" (гы-гы, привет инвесторам 2008 года), а сдругой - это был механизм создания искуственного дефицита. Щас эти товарищи, которые зачастую брали бетон в иботеку, начнут выпрыгивать из него, т.к. кредиты надо обслужвать. Ну, или банки им помогут, если своих мозгов не хватит. В любом случае, адекватные товарищи уже даже близко не рассматривают бетон как инвестицию.

Так что, все еще только начинается...продолжаем наблюдать.

Меня другое поразило. "Правильная цена" Что это значит? :)) И вообще, глупо такие заявления звучат!

Да, комоды, скорее вниз улетят. Все зависит от того, будет ли Бен ликвидность еще лить, или нет. Даже если все на месте оставит, то рынку П 3,14ц! (нужна экспоненциальная накачка).
Хазин и рынки, понятие несовместимое :) Про нефть он у Демуры услышал и теперь трещит об этом. Про таких в Англии говорят: big mouth :)) Он даже отчетность читать не умеет (англ не знает), просто собирает информацию и устраивает шоу.

Стакан не причем, просто часть терминала в фотке :)

Человек высказал свое мнение. И что из этого???

Правда я считаю что 20 будет :))) (Хазин тоже) :)))

А стакан то тут при чем ??? :)))))

Нафлудили тут! :)))

Ну, и я немного, пожалуй...



Блин даже слов нет. :)) Главное формулировка "считает" ... Пц...

Да, дорого порой соседи обходятся :))

На тот забор добавить надо последний штрих - козырек с колючей проволокой :))

Токо ток не пускайте :)))))

Столбы длиной 3,20 на 0,9 в грунт(диаметр 60 мм), итого высота столба 2,30. Пролеты большая часть, (по участку ) рама сварная из уголка внутри сетка рябица, между домами профнастил больльше 2-х метров в высоту + 3 лаги железные между столбами,

И доски еще остались :)

А у меня забор делал (но не отгораживался от соседей .

Столбы - брус лиственница 10*5 (длина 5 метров на 2 столба) пол куба 2000 (столбов чего-то дохрена получилось даже остались)

Мажешь гудроном 70 см, копаешь яму 2 штыка и заливаешь раствором около 3 ведер на столб (мешка цемента хватило на 10 столбов) и померечины 2 доски из лиственицы 10*2* 4 метра . В кубе их что-то тоже дохрнена было.

В общем забор около 100 метров обошелся тысяч 10 с доставкой (ну работа моя была :))

Ну конечно если тянуть ее 10 км, то она золотая будет :)
Я в своих расчетах считаю индивидуальное жилье где ставят котле и септик.

А теплотрасса идет к 9 этажке где минимум 100 квартир (так что разделить на 100 надо)

ТВД
А Вы не пробовали, имея корочки, просчитать скока будет стоить прокладка хотя бы одной лишь теплотрассы от ближайших сетей или котельной (ТЭЦ) до вашего участка? Затем ещё и плата за присоединение к сетям (это чтобы ТГК 13 на вашей мамбе себя лучше чувствовало :).

ТДВ
По вашему коммуникации это лишь горшок? )))