Паровозная 5"a" ("Альфа") (стр. 8)

Добрый день, жильцы этого красивого дома! Планирую купить квартиру в вашем доме, расскажите пожалуйста о минусах, которые вылезли после 2-х месяцев проживания?? Знаю про казино в 51-й квартире, что хрен припаркуешься, что грабят женщин, снимают колеса с машин и УК просто хуже некуда! Что ещё можете назвать? Меня интересует в том числе качество построенного жилья, звукоизоляция, вентиляция, и как сами жители подъездов, приличные люди? Заранее благодарю за полноценные отзывы! в каком лучше подъезде не покупать квартиру?

Я полностью согласен: шлагбаум казался хорошей идеей до заселения, теперь видно, что толку от него нет совсем, более того, он будет только создавать проблемы. Место забито настолько, что свои не влезают, он абсолютно не поможет, а тем, у кого окна выходят только на противоположную сторону, придется выходить и открывать его в случае приезда, например, грузового такси или просто гостей на автомобиле. С видеонаблюдением соглашусь: иногда бывает полезно знать какой именно пьяный сосед наблевал на капот.

Какой смысл от забора, если будет стоять шлагбаум! если уж делать забор, то с передвижными воротами как это сделано в доме на Базарной в районе затона! А тут - ну будет забор и че - через шлагбаум прошел и похер! Если делать, то как на базарной улице!

на собрании же хотели забор. видимо ук помнит наши пожелания поэтому предлагают

директор ук говорил,что ограждение будет только после каких-то процедур с землей вокруг дома.не интересно пока.
больше интересен следующий момент:ограждение,или забор по периметру по итогам видеонаблюдения и шлагбаума-все эти три вещи будут не нужными,за них лишь деньги сдерут в квитанции,не более
-шлагбаум:машины уже в 5вечера по периметру дома стоят,у подъездов с другой стороны,у 1-го и 9-го,5-го дома,потому как места не хватает...нахер он нужен???жду объяснения
-видеонаблюдение:в 51 кв как ходили бичуганы,так и будут ходить,хоть вы 200камер поставьте по 500мегапикселей,как колеса воровали-так и будут,как машины царапали-так и будут!!!
-забор:ну давайте же соберем обоссанный кворум и 51% проголосуем ЗА?Чтоб уже конкретно ввязаться в это
...у людей всегда есть и всегда были деньги,лишние и нелишние,УК призвано это деньги высасывать с людей и это будет бесконечно,люди в МММ 20 лет назад деньги отдавали просто так,и всё снова повторяется....и с нас будут бесконечно их сосать-эти деньги,и мы всё-равно их будем отдавать,за забор,который будут обсывать кому не лень.

...я только одно не могу понять,что УК имеет с того,что установит забор?заботится о благотворительности дома,или имеет свою выгоду-финансовую???

жду вразумительный ответ!!!ну же...

лера
Ну, налог-то, наверное, только на следующий год придёт. А про землю в свидетельствах тоже первый раз слышу. Раньше точно такого не было. А Вы в нашем доме живёте?

ЛЕРА
А откуда информация, что земля не оформлена? Можно поподробней по этому поводу?

многие уже дома с землей под домами,людям уже налог на землю приходит и в сведетельствах на квартиры данные про землю внесены

Да Лера вообще наверно от дверей 51 не отходит, передышала видно там паров ганджубаса. Земля и не должна быть оформлена в общедолевую собственность.

ЛЕРА
А откуда информация, что земля не оформлена? Можно поподробней по этому поводу?

лера,ты откуда такая умная и пьяная?

ОГРАЖДЕНИЕ скорее всего земля вокруг дома не оформлена в общедолевую собственность.даже если кворум по решению общего собрания набирается,то это не имеет юридической силы, так как собственники МКД не правомочны решать такой вопрос в данном случае.

До 8.30 была. Вечером тоже была.

У всех воды с утра ни какой не было?

///разбираться бы ещё во всём этом///
Бухучет в ТСЖ и Управляющей компании
Бухгалтерский учет в ТСЖ

В первую очередь товарищество собственников жилья - это некоммерческая организация. Чтобы правильно организовать бухучет в ТСЖ необходимо уяснить основные моменты.

Многоквартирный дом не является самостоятельным объектом жилищных прав, что вытекает из положений ГК РФ и ЖК РФ.

Отсюда можно сделать важный вывод: ни ТСЖ и ни Управляющая компания не должны ставить жилой дом в целом на свой баланс, так как многоквартирный дом не может принадлежать ни ТСЖ, ни Управляющей компании. Это долевая собственность. Соответственно ни ТСЖ и ни Управляющая компания не являются плательщиками налога на имущество и земельного налога по имуществу, называемому "многоквартирный дом".

Чем является деятельность ТСЖ в рамках своей основной уставной (непредпринимательской) деятельности? Является ли эта деятельность для целей налогообложения услугой и может ли уставная деятельность некоммерческой организации (или какая-то ее часть) трактоваться как услуга?

Конечно, это сложный вопрос. Рамки уставной деятельности ТСЖ определены в ст. 135 ЖК РФ, где сформулирована цель создания товарищества: ТСЖ создаются для управления комплексом недвижимого имущества в многоквартирном доме, обеспечения эксплуатации этого комплекса, а также обеспечения владения, пользования и в установленных законодательством пределах распоряжения общим имуществом в многоквартирном доме.

Товарищество вправе заниматься только теми видами деятельности, которые указаны в его учредительных документах и соответствуют целям его создания. Объектом уставной деятельности ТСЖ является общее имущество, а обязанностями, определяющими уставную деятельность ТСЖ, являются управление общим имуществом, обеспечение его эксплуатации, владения, пользования (то есть на ТСЖ не возлагается обязанность по оказанию услуги по содержанию и эксплуатации дома либо предоставлению коммунальных услуг). В этом, по мнению автора, и заключается основная суть вопроса. В договорных отношениях ТСЖ как с собственниками жилых помещений, так и с поставщиками коммунальных услуг выступает лишь на условиях представительства (ст. 182 ГК РФ).

В рамках уставной деятельности ТСЖ признаки предпринимательской деятельности отсутствуют, так как цель создания ТСЖ - не получение прибыли и ее распределение между участниками, а осуществление уставной деятельности (п. 1 ст. 50 ГК РФ). Уставная деятельность некоммерческой организации не может включать реализацию товаров (работ, услуг), так как это означало бы появление выручки и прибыли, что противоречит самому определению некоммерческой организации. Хотя ГК РФ допускает, что некоммерческие организации могут осуществлять предпринимательскую деятельность, но лишь если она служит достижению целей, ради которых они созданы. Тогда ТСЖ должно обеспечить раздельный учет доходов и по доходам от предпринимательской деятельности подлежит налогообложению в общеустановленном порядке.

Таким образом, в рамках своей уставной деятельности ТСЖ не оказывают услуги, а осуществляют уставные обязанности, носящие некоммерческий характер. Самостоятельное управление общим имуществом в многоквартирном доме, обеспечение его эксплуатации и распоряжение им в пределах, установленных ЖК РФ, - все это входит в уставную деятельность товарищества, которую нельзя трактовать как услуги независимо от того, как эта деятельность осуществляется - силами самого ТСЖ либо с привлечением сторонней организации.

Коммунальные платежи, под которыми понимается плата за предоставление коммунальных услуг или иных услуг, оказываемых собственникам помещений обслуживающими организациями (поставщиками энергоносителей, водоснабжения и т.п.), также не являются доходом ТСЖ.

Услуги тем и отличаются от товаров и работ, что они производятся, реализуются и потребляются одновременно (п. 5 ст. 38 НК РФ). Услуга всегда направлена непосредственно потребителю, перепродать услугу невозможно! В соответствии с подп. 1 п. 1 ст. 137 ЖК РФ ТСЖ вправе заключать договоры об оказании коммунальных услуг в интересах членов товарищества, но потребляют услуги, оказываемые обслуживающими организациями, непосредственно собственники помещений. Таким образом, ТСЖ действует на условиях представительства, выступает от имени собственников жилых помещений и участвует лишь в расчетах между потребителями коммунальных услуг - собственниками жилых помещений и поставщиками коммунальных услуг. Утверждения о том, что ТСЖ "перепродают услуги" жильцам ошибочны.

Поэтому бухгалтерские проводки по расчетам с поставщиками коммунальных услуг должны выглядеть следующим образом:

Д-т сч. 76 "Задолженность граждан за жилищно-коммунальные услуги" К-т сч. 60 "Поставщики коммунальных услуг" (с учетом НДС) - предъявлен счет поставщиком коммунальных услуг
Д-т сч. 60 "Поставщики коммунальных услуг" К-т сч. 51 - оплачен счет поставщика
Д-т сч. 50, 51 К-т сч. 76 "Задолженность граждан за жилищно-коммунальные услуги" - получена оплата от граждан.

Согласно ст. 39 ЖК РФ собственники помещений в многоквартирном доме несут бремя расходов на содержание общего имущества в многоквартирном доме, поэтому с них производятся соответствующие сборы. На основании п. 3 ст. 213 ГК РФ коммерческие и некоммерческие организации, кроме государственных и муниципальных предприятий, а также учреждений, финансируемых собственником, являются собственниками имущества, переданного им в качестве вкладов (взносов) их учредителями (участниками, членами). То есть в состав средств ТСЖ включается любое имущество, переданное собственником, независимо от того, в каком виде оно получено: обязательные платежи, вступительные и иные взносы членов ТСЖ и др. (п. 2 ст. 151 ЖК РФ).

Что же касается налогообложения этих средств, то ситуация довольно запутанная. Так как формулировки ЖК РФ не совсем совпадают с формулировками НК РФ, то обычно возникает спор о том, относятся ли к необлагаемым средствам обязательные платежи, вступительные и иные взносы членов ТСЖ, указанные в п. 2 ст. 151 ЖК РФ.

Пунктом 2 ст. 251 НК РФ предусмотрено, что при определении налоговой базы по налогу на прибыль не учитываются денежные средства в виде целевых поступлений на содержание некоммерческих организаций и ведение ими уставной деятельности, поступившие в качестве финансовой помощи от других организаций и (или) физических лиц, не связанные с оплатой реализованных товаров (работ, услуг) и использованные указанными получателями по назначению. К указанным целевым поступлениям относятся осуществленные в соответствии с законодательством РФ о некоммерческих организациях вступительные взносы, членские взносы...

Что можно отнести к членским взносам в соответствии с НК РФ? При сравнении формулировок ЖК РФ и НК РФ могут возникнуть разные мнения. В формулировке НК РФ это "иные взносы членов товарищества" либо "обязательные платежи" в формулировке ЖК РФ. Можно только догадываться, что имел в виду законодатель. Приравнивать "иные взносы" к членским взносам вроде бы нелогично, так как обычно слово "иные" используется для обозначения разовых, случайных, явлений. Применительно к ТСЖ "иными взносами" могут быть, например, дополнительные взносы на непредвиденные расходы и т.п.

Остается признать, что членские взносы в формулировке НК РФ - это часть обязательных платежей. Согласно п. 2 ст. 39 ЖК РФ расходы на содержание общего имущества в многоквартирном доме - это обязательные расходы. Члены ТСЖ вносят и обязательные платежи и (или) взносы, связанные с оплатой расходов на содержание, текущий и капитальный ремонт общего имущества в многоквартирном доме, а также с оплатой коммунальных услуг (п. 5 ст. 155 ЖК РФ). Взносы на содержание, текущий и капитальный ремонт общего имущества в многоквартирном доме обеспечивают содержание некоммерческой организации и ведение ею уставной деятельности в соответствии с п. 2 ст. 251 НК РФ. Таким образом, можно сделать вывод, что членские взносы в ТСЖ - это предусмотренные обязательные платежи на содержание, текущий и капитальный ремонт общего имущества в многоквартирном доме.

Следует также отметить, что к уставной деятельности ТСЖ (так же как и к уставной деятельности любой некоммерческой организации) неприменимо понятие "деятельность для собственных нужд", так как:

уставная деятельность некоммерческой организации направлена на достижение общественных благ (п. 2 ст. 2 Закона от 12.01.96 N 7-ФЗ "О некоммерческих организациях");
уставная деятельность ТСЖ не есть услуга, и на нее не распространяется действие подп. 2 п. 1 ст. 146 НК РФ (уставная деятельность некоммерческой организации не является объектом обложения НДС).

Итак, на основании вышеизложенного считать какую-то часть уставной деятельности ТСЖ услугой (к чему стремятся налоговые органы) - значит неправомерно признать эту деятельность в качестве объекта обложения НДС и налогом на прибыль, что противоречит положениям ГК РФ и ЖК РФ.

В бухгалтерском учете обязательные платежи следует учитывать в соответствии с Планом счетов (утв. Приказом МФ РФ от 31.10. 2000 N 94н):

Д-т сч. 76 "Задолженность граждан за жилищно-коммунальные услуги" К-т сч. 86 субсчет "Средства ТСЖ" - начислена задолженность за соответствующий месяц
Д-т сч. 20 (26) К-т сч. 10, 60, 69, 70, 71 и т.п. - произведены расходы на заработную плату, начисления на заработную плату, общехозяйственные расходы и затраты на организацию эксплуатации дома (включая суммы НДС)
Д-т сч. 86 К-т сч. 20 (26) - отражено использование целевых средств.

Образующаяся на счете 86 переплата по обязательным платежам, как и переплата любых устанавливаемых взносов, не может образовывать прибыль. И тем более эти суммы не являются авансом, полученным в счет реализации услуг. Они являются кредиторской задолженностью, которая в дальнейшем должна быть использована на цели, соответствующие деятельности ТСЖ.

Многие категории граждан имеют право на льготы при оплате ЖКУ, которые могут предоставляться на основании федеральных законов, законов субъектов РФ и местных законов. Финансирование организация ЖКХ будет получать из федерального бюджета, бюджета субъекта РФ или местного бюджета соответственно. Льготы представляют собой своего рода скидку при начислении платы за ЖКУ, и в сумму начисленных платежей граждан они не входят. Поэтому на сумму предоставленных льгот следует сделать дополнительную проводку:

Д-т сч. 76 субсчет "Задолженность бюджета по льготам" К-т сч. 86 субсчет "Средства ТСЖ".

Аналитический учет по дебету счета 76 надо организовать в разрезе категории льгот граждан и каждого бюджета.

Кроме того, согласно ст. 159 ЖК РФ гражданам могут быть предоставлены субсидии на оплату жилого помещения и коммунальных услуг. Постановлением Правительства РФ от 29.08.2005 N 541 установлен федеральный стандарт максимально допустимой доли собственных расходов граждан на оплату жилого помещения и коммунальных услуг в совокупном доходе семьи в размере 22%.

Субсидия - это помощь государства гражданам в оплате ЖКУ. При этом начисление гражданам сумм оплаты ЖКУ производится полностью.

При предоставлении гражданину субсидии в 2005 году следовало делать проводку:

Д-т сч. 76 субсчет "Задолженность бюджета по субсидиям" К-т сч. 76 субсчет "Задолженность граждан за жилищно-коммунальные услуги".

В соответствии с Постановлением Правительства РФ от 14.12.2005 N 761 "О предоставлении субсидий на оплату жилья и коммунальных услуг" с 2006 года порядок оформления и предоставления субсидий изменился. Теперь суммы рассчитанных субсидий ежемесячно перечисляются на банковские счета граждан - получателей субсидий до 10-го числа месяца, следующего за расчетным. Соответственно граждане производят оплату жилья и коммунальных услуг в полном размере, и поэтому последнюю из приведенных бухгалтерских проводок делать уже не нужно. Сальдо по дебету счета 76 "Задолженность бюджета по субсидиям" отражает задолженность бюджета за прошлые периоды.

При получении финансирования из бюджета на суммы льгот и субсидий согласно Плану счетов следует оформить бухгалтерские проводки:

Д-т сч. 51 К-т сч. 86
Д-т сч. 86 К-т сч. 76 субсчет "Задолженность бюджета по льготам" или Д-т сч. 51 К-т сч. 86
Д-т сч. 86 К-т сч. 76 субсчет "Задолженность бюджета по субсидиям".

При заполнении налоговой отчетности следует учесть, что ТСЖ должно заполнять Отчет о целевом использовании имущества (в том числе денежных средств), работ, услуг, полученных в рамках благотворительной деятельности, целевых поступлений, целевого финансирования (Лист 10 Декларации по налогу на прибыль организаций). Исходя из видов полученных организацией средств целевого назначения, организация выбирает соответствующие им наименования и коды из таблицы, приведенной в Приказе МНС РФ от 29.12.2001 N БГ-3-02/585 "Об утверждении Инструкции по заполнению Декларации по налогу на прибыль организаций".

Согласно Приказу Минфина РФ от 22.07.2003 N 67н "О формах бухгалтерской отчетности организаций" некоммерческие организации могут не представлять в составе бухгалтерской отчетности Отчет об изменениях капитала (форма N 3), Отчет о движении денежных средств (форма N 4), Приложение к бухгалтерскому балансу (форма N 5) при отсутствии соответствующих данных. Некоммерческим организациям рекомендуется включать в состав бухгалтерской отчетности Отчет о целевом использовании полученных средств (форма N 6).
Бухгалтерский учет в Управляющей компании

Основные особенности бухучета в Управляющей компании (УК) таковы: УК покупает ЖКУ у соответствующих поставщиков и перепродает населению.

Бухгалтерские проводки выглядят следующим образом:

Д-т сч. 20 К-т сч. 60 и одновременно Д-т сч. 19 К-т сч. 60 - получены счета поставщиков жилищно-коммунальных услуг
Д-т сч. 26 К-т сч. 60 и одновременно Д-т сч. 19 К-т сч. 60 - получены счета от ЕРЦ за услуги по начислению и сбору денег от населения, прочие общехозяйственные расходы
Д-т сч. 76 "ЕРЦ" К-т сч. 90.1 - отражено начисление жилищно-коммунальных услуг гражданам за текущий месяц по справке ЕРЦ.

Следует заметить, что именно в ЕРЦ ведется аналитический учет по каждому плательщику (начисление и оплата), но организациям ЖКХ (соответственно УК) обычно передаются только сводные данные по начислению и полученной оплате, поэтому получается, что УК будет отражать в своем бухгалтерском учете сводную задолженность граждан по ЖКУ, которую должен собрать с граждан ЕРЦ.

Складывается довольно парадоксальная ситуация: УК в своем бухгалтерском учете сможет отразить сумму задолженности граждан только как задолженность ЕРЦ по сбору платежей с граждан. В свою очередь, ЕРЦ не будет признавать и отражать на своем балансе долг перед УК, так как для него эти средства являются транзитными. Обычно ЕРЦ отражают задолженность перед организациями ЖКХ (соответственно УК) только после получения оплаты от граждан:

Д-т сч. 50, 51 К-т сч. 76 "Задолженность перед поставщиками жилищно-коммунальных услуг".

После этого ЕРЦ производят перечисление поставщикам ЖКУ за вычетом своего вознаграждения:

Д-т сч. 76 "Задолженность перед поставщиками жилищно-коммунальных услуг" К-т сч. 51.

Таким образом, одним из основных моментов организации работы УК является установление договорных отношений с населением и с ЕРЦ. Договорные отношения с ЕРЦ могут быть составлены и по агентскому договору. Например, ЕРЦ оказывает услуги по начислению платы за жилищно-коммунальные услуги и указывает в квитанциях расчетный счет УК. В конце каждого месяца ЕРЦ передает данные по начислению в УК, и соответственно УК сама ведет аналитический учет по каждому плательщику (и по начислению за предоставленные коммунальные услуги, и по их оплате).

Тогда бухгалтерская проводка в УК будет сделана по каждому плательщику:

Д-т сч. 76 К-т сч. 90.1 - отражена задолженность граждан
Д-т сч. 90.3 К-т сч. 68 "НДС" - начислен НДС
Д-т сч. 90.2 К-т сч. 20, 26 - списаны расходы
Д-т сч. 90.9 К-т сч. 99 (или Д-т сч. 99 К-т сч. 90.9) - определен финансовый результат.

Согласно п. 13 ст. 40 НК РФ при реализации товаров (работ, услуг) по государственным регулируемым ценам (тарифам), установленным в соответствии с законодательством РФ, для целей налогообложения принимаются указанные цены (тарифы). Учитывая изложенное, организации, реализующие услуги населению по льготным ценам, выручку за оказанные услуги учитывают по государственным регулируемым ценам без применения льгот, установленных для отдельных категорий населения. То есть суммы льгот включаются в объем реализации и с этих сумм следует исчислить НДС:

Д- т сч. 76 "Задолженность бюджета по льготам" К-т сч. 90.1
Д-т сч. 90.3 К-т сч. 68 "НДС".

Аналитический учет по дебету счета 76 "Задолженность бюджета по льготам" следует вести по категории льготников и соответствующему бюджету (федеральному, областному или местному).

Возможен вариант, когда Управляющая компания получает в аренду либо на обслуживание муниципальное имущество (котельные, теплосети, сети водоснабжения, канализации и т. п.) или какую-то их часть, что позволит предоставлять коммунальные услуги собственными силами. В этом случае к расходам предприятия добавятся расходы по аренде муниципального имущества.

Для справки

Оказание услуг - это разновидность предпринимательской деятельности (п. 1 ст. 2 ГК РФ), то есть самостоятельная, осуществляемая на свой риск деятельность, направленная на систематическое получение прибыли от пользования имуществом, продажи товаров, выполнения работ или оказания услуг лицами. В первую очередь это коммерческая деятельность.

....мммммммммммммм.....холодец PEPSI..........
...а может стать клиентом этого чертовски привлекательного заведения....
...и газировка,и запах гахи,прорывающийся через две входных двери,с которым даже не справляется постоянно включенный по вечерам эл.вентилятор,установленный в оконной форточке....и игровые автоматы,установленные по периметру квартиры,площадью 40.2 кв.
...счастье есть-его не может не быть...

Елена Щ
моя выдержка из ветки тсж:
...там целые ночи на пролёт оры,разговоры,затонировали стекла оконные,и по вечерам стоишь ждешь лифт,а от двери № 51 тебя сшибает запах свежего,только что раскропаленного ганжубаса-добавь бутылку с дыркой и будет счастье!запах на весь первый этаж.Где ГНК в это время?-ну не понятно же!
...а где трава-там и продажа,торговля.

Интересен ответ на вопрос: если кто-то оказался свидетелем вышеперечисленного, почему в полицию не позвонили?

Да, разговоры про 51 квартиру меня тоже беспокоят! Сегодня туда холодильник "пепси" завезли! Не кто не спрашивал, у УК, что вообще там происходит? может там магазин планируют открыть?

Мария см выше

Всем привет.Какой кошмар у нас творится в доме!!!Месяц здесь не была,оказывается за это время уже наркопритон открыть успели!!!!!!! волосы дыбом.И ещё от квитанции аж обалдела:((((((((((((.Товарищи соседи, почвему вступительный в квитанцию засунули?Я за него не голосовала.Я чего-то пропустила?