"Изумрудный город" (ДК Кировский) ВТОРАЯ ОЧЕРЕДЬ (стр. 81)

инвестора второй очереди, ну давайте уже объединяться в конце концов!! за все время этой переписки на форуме, кроме медиатора никто ничего конкретного не предлагал! болеее того, не сделал!

Выведены активы Рихау- это очень интересно и для инвесторов и для кредиторов.
Где наши деньги? Это сейчас главный вопрос.

Уважаемые инвестора! Очень сложно с Вами разговаривать в конструктивном ключе. Поверьте, я не ребенок, чтобы заниматься писаниной под разными именами. Мы все взрослые люди и пытаемся на этом форуме решить очень серьезную проблему - как достроить дом. Дом, которого нет, для людей, которые по чьей-то злой иронии объединились в партнерство: "Город, которого нет!" Дом, инициативная группа которого, вместо того, чтобы заниматься решением проблемы пытается найти какой-то выдуманный компромат.
Честно, сказать, просто удивлен такой позиции.
Тем не менее, предлагаю попробовать еще раз вместе посмотреть на ситуацию в целом и найти решение, а не заниматься писаниной, выискиванием каких-то вымышленных процедурных нарушений.
Ситуация следующая: Получилось так, что инвестора заплатили свои кровные, а квартиры не получили. Руководство ООО "Красноярец плюс" вывело все активы и обанкротилось! Вот такая плачевная ситуация! Уверен, что следствие и суд во всем разберется и виновные будут наказаны. Но нам всем: Вам - инвесторам и нам - кредиторам от этого не легче!!! Вы - потеряли квартиры, мы - свои деньги, заработанные честным трудом, работяг- отделочников, подрядчиков, которые остались без зарплат. Везде нам говорят - это Ваши проблемы! Решайте их сами! Вот и давайте решать, а не слюнями кидаться, бессмысленно нападая друг на друга.
У нас есть два пути:
ПУТЬ ПЕРВЫЙ: ООО "Красноярец плюс" - ликвидируется. По закону закрытие возможно после принятие нами кредиторами такого решения и согласование этой позиции в Арбитражном суде. В результате закрытия предприятия мы - кредиторы навсегда забываем о невыплаченной задолженности, потерянных налогах и т.д. Инвестора, даже те, кто имеют судебные решения в спорах с ООО "Красноярец плюс" права на требование квартиры согласно договоров, теряют свои квартиры и права требования. Земельный участок передается в муниципалитет. Инициативная группа, кем-то введенная в заблуждение говорит - "правильно, пусть так и будет". Хорошая позиция, нечего сказать.
Выделить повторно этот участок под застройку жилого дома по новым нормативам, инстоляции, плотности застройки и другим правилам землеотведения в городе Красноярск, невозможно. Иллюзорно также полагать, что администрация найдет подрядчика для строительства или еще смешнее выделит более 180 млн. рублей необходимых для достройки. Где их взять? В городе не могут найти денег на детские сады, на помощь пенсионерам и другим социальным нуждам, а тут еще какие-то дольщики. Максимум, что можно ожидать - это политические обещания в период выборов. Но мы-то с Вами знаем, что как все политические обещания они и останутся только посулами. Хотя, конечно, использовать эту ситуацию и попиариться найдется много желающих. Не думаю, что нужно идти у них на поводу и верить. Уже есть некий нормативный документ - "О мерах государственной поддержки граждан - участников долевого строительства, пострадавших от действий (бездействий) застройщиков на территории Красноярского края". Очередная красивая инициатива "для словца"! Вам ли этого не знать! Я лично с Вами бывал на «пустословых» совещаниях и помогал отстаивать Ваши интересы. Ваш лидер Галина Половкова прекрасно это знает и помнит как Вам уже пытались передать землю под управление НП. И кто Вас предостерег от этого опрометчивого шага.
Так, что можно подвести итог: Этот путь не устраивает никого. Все потеряют все. Хотя у инициативной группы и юристов желающих поживиться на чужом горе появляется возможность писать жалобы, собирать с инвесторов деньги на госпошлину, гонорары и др. расходы еще годика два!
ПУТЬ ВТОРОЙ:
Совместными усилиями инвесторов и кредиторов ООО "Красноярец плюс", выйти к администрации города и края с предложение помочь нам достроить дом.
Кредиторы ООО "Красноярец плюс" - организации-строители, подрядчики, которые понимают, что такое строительный процесс, тщательно взвесили и проработали проект на следующих условиях:
Кредиторы, на основании экономических расчетов дали согласие на переход с процедуры конкурсного производства на внешнее управление.
Путем согласования, совместно с инвесторами избрать генерального подрядчика (Сейчас рассматривается ООО "ЭКО", если по каким-либо обьективным, а не надуманным причинам это предприятие Вас не устраивает - предлагайте другое. Мы готовы его согласовать и заключить договор. Условия те же - Строит подрядчик за свои средства, расчет только после выполнения работ дополнительными, не обремененными квадратными метрами по рыночным ценам).
Сейчас конкурсным управляющим уже поданы заявления и ходатайства на продлении договора аренды земельного участка и продления разрешения на строительства. Продляются технические условия.
Теперь, что касается самого проекта. Достройка возможна только за счет изменения параметров многоквартирного дома путем увеличения этажности и строительства дополнительной блок-секции не выходя за пределы "красной" линии земельного участка, отведенного для застройки ООО "Красноярец плюс". Увеличение этажности и строительства дополнительной блок-секции - мера, которая позволит компенсировать затраты, сохранив интерес инвесторов без дополнительных доплат на ранее заключенных договоренностях с Застройщиком - ООО "Красноярец плюс". При этом будет гарантировано подписание дополнительного соглашения, закрепляющего гарантии. Помимо этого мы предлагаем создание комиссии из представителей администрации, правохранительных органов, депутатов различных уровней, кредиторов, инвесторов и представителей прессы. Срок окончания строительства - конец 2012 года.
Думаем, этот путь наиболее реален!!! Кредиторы свой выбор сделали. Надеюсь и у инвесторов хватит здравого смысла во всем разобрать без лирики и бессмысленных нападков. Надоело, честное слово!!!
Первый шаг Вы уже сделали - Марина Ивановна Добровольская - человек добропорядочный и с огромным опытом депутатской работы . Убеждены, что совместными усилиями будут найден выход и решение столь сложной проблемы. Мы готовы к конструктивному диалогу.

Вы не бездомный, вы паразит по жизни. Очень просто можно кусок у соседа отобрать. Когда вы подаете иски, вы отбираете деньги у соседа. Ни у какого застройщика не хватит денег оплатить иски всех инвесторов и достроить дом. В результате паразиты ни за что не платят, получают деньги и право собственности по суду, а остальные не имеют ни денег, ни достроенной квартиры.

Слушайте, Яне! НЕ нужно на нашу ветку заходить. Каким интересно образом можно отобрать кусок у соседа. У всех документы на руках на свои квартиры. Чужого не нужно, свое бы вернуть. И, вообще, создается впечатление, что ведется актиность mediatora, заходит на ветку под различными именами, типа "я за ,кто со мной"."Чем больше сомнений в головы вобью, может эффект толпы сработает." Пока не будут подкрепляющие договора со стороны администрации с согласованием плана на достройку, связываться никто с вами не будет. Адью!

во сколько и когда смотреть?

Норильчанам. Смотрите ТВК " Человека Обидели" с Добровольской она показывает реальное положение дел на Грунтовой 28а.

Норильчанам! kvartirakrs@mail.ru. пишите, будем объединяться!

Зашел на вашу ветку и такое дежа вю. Как будто на форуме Судостр. 26 оказался. Те же вопросикм гаденькие, те же обвинения безосновательные. Даже выражения и интонации те же человека который сам ничего не делает, ничего не платит, но мечтает урвать кусок пожирнее за счет своего соседа. Небось также в прокуратуру как на работу ходишь, пишешь кляузы и работать другим не даешь. Так и хочется взять в руки палку и отходить своих паразитов и мудаков, которые прикрываясь решениями суда, обирают своих же соседей. Хотя бы в мечтах. Остается надеятся, Яна, что с таким отношением ты потеряешь свою квартиру. Твои соседи только выиграют.

Mediator, На сегодняшний день у тебя нет законных оснований вести финансово-хозяйственную деятельность.
И почему тебе не хочется строить так как пишет Инициативная группа ????
После сноса ветхих домов , с новым разрешением на строительство подпадающим под действие 214ФЗ из под которого нас так успешно вывела администрация с регистрацией договоров в регистрационной палате, или надзора боишься ???
Твой Застройщик ООО «Эко», который хочет нас достраивать даже своих работников по зарплате кидает, а нас и точно кинет !!!
А по инвестору, у которого ты хотел отсудить квартиру и даже предоставил в суд липовую экспертизу по подложности подписи директора что молчишь??? Все видели эти экспертизы

Мы за достройку десятиэтажных ( 4 блок-секций).
За которые заплатили Рихау, без дополнительных обязательств со строны инвесторов.
За регистрацию договоров. Контроль и прислушивание к мнению НП.
Мы за достройку, но только с гарантией получения построенных квартир.
Пока мы видим, что идет непонятный захват тех инвесторов, которые по каким-то причинам не ходят на собрания.
Конкурсный управляющий озвучивает только ту информацию,которая ему на данный момент нужна.

Добрый день, инвестор из норильска, согласен с Вами по обьединению. Давайте хоть мы с вами покажем всем, что необходимо сообща решать проблему, в которую мы все попали. Сообщите Ваш e-mail, я с вами свяжусь.Просьба и к mediatoru также сообщите Ваш e-mail. Через почту нам лучше будет общаться. На этом форуме я вижу общаются только те, кто не хочет ничего!

Инвестор из норильска, напишите, пожалуйста, как с вами связаться. я тоже из Норильска. Будем держаться вместе..я тоже общалась с медиатором и я тоже -за!
норильчане всегда поддерживали друг друга..

Вы готовы рассказать как вернуть активы

mediator, не в моей практике сдавать другим хотящим честно спизжж...ое первым успевшим.

Уважаемый Степан! Нет, мы нашли не только землю. До введения процедуры банкротства. Руководство ООО "Красоярец плюс" безвоздмездно передало земельный участок в Емельяновском районе, распилило более 30 млн. рублей со счетов, а также вывело другие активы. Все документы были изьяты ГСУ края. По всем этим "уводам" мы обращались в суд, пытаясь оспорить и вернуть. У Вас Степан есть какие-то конкретные предложения по достройке или Вы готовы рассказать как вернуть активы?

mediator, а вы только землю в городе нашли?
:)

Уважаемый Кредитор "Красноярца! Да, действительно 25 мая 2009 года ООО "Красноярец плюс" в лице конкурсного управляющего Тарареева обратилось в Арбитражный суд с иском к ЗАО "Сибнефто". Дело в том, что 1 декабря 2008 года господин Спиридонов вместо Рихау стал директром ООО "Красноярец плюс" и в этот же день продал за СТО РУБЛЕЙ строительную площадку стоимостью в десятки миллионов. И это цена только земельного участка под строительство восьми многоэтажных домов. А если построить жилье, на этом участке, то денег бы хватило на строительство 5 домов на Грунтовой. Естественно конкурсный управляющий подал исковое на оспаривание сделки. При запросе выписки из ЕГРЮЛ выяснилось, что в налоговую инспекцию сдан протокол от 4-го декабря, а не от первого. И сама выписка о внесении изменений датирована 4 декабря 2008 года. Думаю, что даже не юристу понятно, что это веское основание для суда. Однако в ходе судебного заседания выяснилось, что цифру с 1 на 4 изменил представитель Спиридонова при сдаче документов в налоговую, так как неуспел сдать Протокол в течении пяти дней. Вот такая история. Все просто. Мне только одно не понятно, какое отношение это имеет к достройке дома на Грунтовой? И в чем вина конкурсного? Или Вы считаете, что мы должны были закрыть глаза на беспредел по уводу активов предприятия? Не пойму какую цель Вы преследуете? Если продемонстрировать свою осведомленность, то пока это плохо у Вас получается. Зачем-то выхватываете из решений цитаты и трактуете их как Вам надо. Читайте, пожалуйста иски и решения полностью, тогда все поймете. Давайте лучше заниматься делом. Мы готовы рассмотреть Ваше предложение по достройке, готовы согласовать Вашего подрядчика. Оказать любую помощь в общении с администрацией. Когда мы готовили проэкт достройки, то думали, что вместе с Вами нам удастся решить проблему, однако сейчас понимаем, что Вам этого не надо! Думаю, может Вы и правы и надо закрыть этот чертов Красноярец плюс. Можете продолжать пикитировать администрацию.

Инвестор из норильска, напишите, пожалуйста, как с вами связаться. я тоже из Норильска. Будем держаться вместе..я тоже общалась с медиатором и я тоже -за!

Я чего-то не понял. у нас сколько инвесторов из Норильска ???
Я знаю только одного - на днях с ним переписывался и он в реестре ГУВД на Sibdome ранее он не писал.

Здается мне что Инвестора из Норильска с 40стр. веткой на форуме ошиблись

Господин mediator, заключите договор с администрацией, что вы гарантируете достройку, и покажите счет "где деньги лежат".И люди к вам потянутся.

Инициативная группа не шифруется, а защищает права дольщиков.
1. Гарантией достройки может быть тройственный договор с администрацией. ( пока его нет)
2.Контроль по 214 ФЗ и регистрация договора в регпалате ( вы это тоже не обещали)
3. Не лозунги ( это ваше "Строить надо!")а реальные деньги на достройку ( у вас их нет).
4. Информация полная на сайте и у инициативной группы, Последние ваши сообщения расчитаны только на наивных людей, которых среди инвесторов второй очереди уже нет.
Первая очередь нас поддерживает. Ваши совещания по достройке с ТСЖ и инициативной группой провалились. Если основываясь на ваших доводах ( департамент градостроительства решил таким образом разрешить проблему достройки) то и эти действия будут опротестованы в суде.
Потому что это потворствование мошенникам.