"Ермак" ж/к, Борисова 28, УК "Афонтовская" (стр. 5)
Сосед82 мое видение подготовки к собранию:
1. Завтра в последний четверг месяца принимает председатель совета дома, пойдемте поговорим - послушаем что скажет в ответ на накопившиеся вопросы.
2.Составить СВОЮ смету и принимать только нашу смету , обнародовать, доработать и с ней на собрание, их смета всегда будет в их пользу. Во второй смете они немного увеличили сумму на обслуживание придомовой территории и мест общего пользования, по факту думаю так же платят копейки (ничего кардинально в уборке не поменялось), остальное уходит туда же- в управление домом. По факту общая сумма на обслуживание та же, ее нужно значительно урезать, чтобы им было неинтересно. И если будут работать нормально, в чем я очень сомневаюсь -премировать.
3.На собрании было грубое "забанивание" председателем ВСЕХ недовольных, рядом со мной сидела девушка, которая говорила в нормальном тоне-хоть кто-то ее услышал?? Вспомните реакцию директора УК на неудобные вопросы : какие Вы нехорошие, раз вы так, я тоже буду вам эдак. Причем эта дешевая истерика была и на первом собрании, когда задали вопрос про 11 штатных единиц.
4. Предложить новый состав совета дома.
5. Смена УК по нашему договору процесс долгий, т.е. если мы примем такое решение на собрании, мы должны их уведомить официально за 2 месяца. Вообще при нашем способе непосредственного управления домом мы можем сами заключать договора обслуживания, мне только непонятно может ли такими функциями обладать совет дома,хотя давали же мы право председателю совета дома полномочия заключать договора.Но в таком случае должность председателя должна оплачиваться. И можно ли дому иметь свой счет в банке.Может кто что знает - предлагайте варианты.
6. На прошлом собрании я внимательно слушала что говорит председатель, по его словам все хорошо в доме, только вот должников пресануть, ну меньше стало долгов-что в доме поменялось? Поменялось только в кармане у кого-то.
1. Завтра в последний четверг месяца принимает председатель совета дома, пойдемте поговорим - послушаем что скажет в ответ на накопившиеся вопросы.
2.Составить СВОЮ смету и принимать только нашу смету , обнародовать, доработать и с ней на собрание, их смета всегда будет в их пользу. Во второй смете они немного увеличили сумму на обслуживание придомовой территории и мест общего пользования, по факту думаю так же платят копейки (ничего кардинально в уборке не поменялось), остальное уходит туда же- в управление домом. По факту общая сумма на обслуживание та же, ее нужно значительно урезать, чтобы им было неинтересно. И если будут работать нормально, в чем я очень сомневаюсь -премировать.
3.На собрании было грубое "забанивание" председателем ВСЕХ недовольных, рядом со мной сидела девушка, которая говорила в нормальном тоне-хоть кто-то ее услышал?? Вспомните реакцию директора УК на неудобные вопросы : какие Вы нехорошие, раз вы так, я тоже буду вам эдак. Причем эта дешевая истерика была и на первом собрании, когда задали вопрос про 11 штатных единиц.
4. Предложить новый состав совета дома.
5. Смена УК по нашему договору процесс долгий, т.е. если мы примем такое решение на собрании, мы должны их уведомить официально за 2 месяца. Вообще при нашем способе непосредственного управления домом мы можем сами заключать договора обслуживания, мне только непонятно может ли такими функциями обладать совет дома,хотя давали же мы право председателю совета дома полномочия заключать договора.Но в таком случае должность председателя должна оплачиваться. И можно ли дому иметь свой счет в банке.Может кто что знает - предлагайте варианты.
6. На прошлом собрании я внимательно слушала что говорит председатель, по его словам все хорошо в доме, только вот должников пресануть, ну меньше стало долгов-что в доме поменялось? Поменялось только в кармане у кого-то.
Регистрация / Авторизация
Написать комментарий к посту
Забыла еще об одном новшестве УК Орбита рассказать, полный отпад!!! Они на зиму делают генеральную уборку в подъездах, приперли большие пылесосы, моют окна, пылесосят стены, полы отмывают специальным раствором, УЖАС!!!
Мои родители тоже купили квартиру на пашенном в Белых росах, по Ярыгинской набережной, аж на 24 этаже, мама захотела любоваться красотами Енисея, всю жизнь прожили в железнодорожном районе в лапах Жилфонда. За полгода они нарадоваться не могут УК Орбита, как приеду одни разговоры про нее. У них есть с чем сравнивать. Моют полы ежедневно первые этажи и лифты, 2, 3 раза в месяц весь подъезд, заменили все китайские светильники в подъезде, заменили все китайские автоматы на электросчетчиках, слесаря вызывают на удобное им время и он приходит в назначенный час, а вечером диспетчер звонит и узнает, все ли слесарь сделал, нет ли нареканий, родители в ступоре!!!! Дворники весь день во дворе, мусор вывозят ежедневно, ведут ограждение детской площадки и тротуаров. Недавно у них было собрание, познакомились с директором, очень понравился, адекватный не прожженный ЖКХ, его телефон вывешен во всех подъездах, не выключается 24 часа в сутки, за 6 месяцев знает почти всех жильцов, у многих побывал дома. Не дай бог кто-то кого-то утопил, технадзор УК уже с утра идет актировать, все вежливые, родители говорят, что они впервые почувствовали себя защищенными. Слушая их, я думаю, что по СМИ идет истерия в отношении УК ЖКХ, ЖИЛФОНД всем кровь выпил, а по нему думают что и все такие, вот я решила, поддержать вас господа в отношении нашей УК, надо решать пока все не уперли.
Привет соседи! Что-то мало нас, я согласна с Ермаком, что УК надо менять.
Тем более ВЫ через 2 года съезжать собрались )))
КСТАТИ ! Вася по поводу вот этого ВЫ погорячились!!! : "7. Приоритетным для нас, жильцов, считаю недопущение пуска нежилых помещений в качестве ДС, тк это уменьшит доступную территорию вокруг дома, увеличит проходимость через двор, без всяких благ для нас. По новым санпинам этот ДС без нарушений принят быть не может и этому надо всячески препятствовать. Идеальный вариант для нас - это переделка этих помещений в жилое(квартиры), или на худой конец в магазины или сферу услуг".
ПРИОРИТЕТНЫМ ДЛЯ КОГО ??? ИДЕАЛЬНЫЙ ВАРИАНТ ДЛЯ КОГО ???
Лично у нас дитёнок мелкий - скоро вопрос с ДС станет злободневным, в доме куча детишек ! А уж вопрос как попасть в ДС - каждый решает сам ))))
Когда мы все покупали квартиры мы чиали проектную документацию - там написанно Жилой дом с встроенным Детским садом. - всё остальное от лукавого !
ПРИОРИТЕТНЫМ ДЛЯ КОГО ??? ИДЕАЛЬНЫЙ ВАРИАНТ ДЛЯ КОГО ???
Лично у нас дитёнок мелкий - скоро вопрос с ДС станет злободневным, в доме куча детишек ! А уж вопрос как попасть в ДС - каждый решает сам ))))
Когда мы все покупали квартиры мы чиали проектную документацию - там написанно Жилой дом с встроенным Детским садом. - всё остальное от лукавого !
Кстати ВЫ не в курсе зачем на прошлой неделе пожар на 12 этаже 1-ого подъезда устроили ?
Давно небыл ! Рад лицезреть новых участников жарких дисскусий ))) Василий - рад что Вы с нами.
Лирика -Ермак - "некоторые соседи видят в этом скрытый умысел-тайный заговор неизвестных темных сил ))" - это камень в мой живописный огород ? )))) - не, не вижу - я за любой кипиш, кроме голодовки ))).
Лирика -Василий - мысль про борьбу с "ветрянными мельницами" и отчасти разделяю но не тороплюсь. как ни крути нравятся дом,планировка,место расположения, количество и качество соседей откровенно пока радует))).
-Теперь конструктив- Дорогая "Ермак" прошу только не перелицовывать мои изречения ))) - по доброму.
Моё (подчёриваю МОЁ)мировосприятие.
Инфраструктура:
Щас требовать наведения порядка в подъездах и на придомовой территории, и.т.д, и.т.п. безполезно - ответ денег не заложенно вопрос не ставился - на собрании все были всё слышали, как говорит Вася только нервы тратить.
Шо делать: (по крайней мере я так делаю)
Собирать косяки УК, желательно с фото, например:
1. Весной не убирали снег на парковке (где раньше помойка стояла);
2. Почти всё лето трава по колено;
3. Во втором подъезде видеонаблюдение коряво сделали - работник явно рукожопый, даже кабель канал ровно не смог прикрепить;
4. Где грузовики ездили через нашу территорию - никто так за ними не убрал.
5. Ограждение в месте где была помойка - какую то порнаграфическую порнографию слепили.
6. Где хоть одна притензия к ФЭСТУ ??
и.т.д. и.т.п.
А на следующем собрании - ОРГАНИЗОВАННО предъявить совету дома и УК - пусть поясняют.
По поводу косяка с ограждением - вот это интересно как и за чей счёт решать будут....вот вони то будет )))
Коммуналка:
Есть только один выход - запрашивать всё официально - дата, подпись, расшифровка подписи.
А там - в Администрацию, Стройнадзор, + щас куча организаций по борьбе с ЖКХ (Уже за один только кабель, соплёй висящий то деревянного РУ до дома - УК можно нагнуть без лишних телодвежений .... )
Так о чём это я !!!!??? А вспомнил!!! ))))
Уважаемые соседи - не тратьте нервы,не накручивайте себя, будьте добрее, больше улыбайтесь - в конце года, начале следующего будет очередной балаган, т.е. собрание - к данному мероприятию нам Всем в этот раз надо подготовиться,а именно:
1. Взять смету, которую будем утверждать, собранные материалы, и.т.д.
2. Собраться предварительно, обсудить, сформулироваить вопросы, притензии...
3. На собрании организованно, без базара, крика, визга, изложить СД и УК суть наших притензий ...
4. Внимательно выслушать что нам ответят и предложат...
5. Если нас это не устроит - писать в инстанции,устраивать голодовки, садиться на рельсы, линчевать и.т.д, и.т.п.
6. Соответственно поднимать вопрос о смене УК и СД !
А сейчас дорогие соседи "улыбаемся и машем" ))) Мы живём в самом лучшем доме - и все другие дома нам завидуют...........
Лирика -Ермак - "некоторые соседи видят в этом скрытый умысел-тайный заговор неизвестных темных сил ))" - это камень в мой живописный огород ? )))) - не, не вижу - я за любой кипиш, кроме голодовки ))).
Лирика -Василий - мысль про борьбу с "ветрянными мельницами" и отчасти разделяю но не тороплюсь. как ни крути нравятся дом,планировка,место расположения, количество и качество соседей откровенно пока радует))).
-Теперь конструктив- Дорогая "Ермак" прошу только не перелицовывать мои изречения ))) - по доброму.
Моё (подчёриваю МОЁ)мировосприятие.
Инфраструктура:
Щас требовать наведения порядка в подъездах и на придомовой территории, и.т.д, и.т.п. безполезно - ответ денег не заложенно вопрос не ставился - на собрании все были всё слышали, как говорит Вася только нервы тратить.
Шо делать: (по крайней мере я так делаю)
Собирать косяки УК, желательно с фото, например:
1. Весной не убирали снег на парковке (где раньше помойка стояла);
2. Почти всё лето трава по колено;
3. Во втором подъезде видеонаблюдение коряво сделали - работник явно рукожопый, даже кабель канал ровно не смог прикрепить;
4. Где грузовики ездили через нашу территорию - никто так за ними не убрал.
5. Ограждение в месте где была помойка - какую то порнаграфическую порнографию слепили.
6. Где хоть одна притензия к ФЭСТУ ??
и.т.д. и.т.п.
А на следующем собрании - ОРГАНИЗОВАННО предъявить совету дома и УК - пусть поясняют.
По поводу косяка с ограждением - вот это интересно как и за чей счёт решать будут....вот вони то будет )))
Коммуналка:
Есть только один выход - запрашивать всё официально - дата, подпись, расшифровка подписи.
А там - в Администрацию, Стройнадзор, + щас куча организаций по борьбе с ЖКХ (Уже за один только кабель, соплёй висящий то деревянного РУ до дома - УК можно нагнуть без лишних телодвежений .... )
Так о чём это я !!!!??? А вспомнил!!! ))))
Уважаемые соседи - не тратьте нервы,не накручивайте себя, будьте добрее, больше улыбайтесь - в конце года, начале следующего будет очередной балаган, т.е. собрание - к данному мероприятию нам Всем в этот раз надо подготовиться,а именно:
1. Взять смету, которую будем утверждать, собранные материалы, и.т.д.
2. Собраться предварительно, обсудить, сформулироваить вопросы, притензии...
3. На собрании организованно, без базара, крика, визга, изложить СД и УК суть наших притензий ...
4. Внимательно выслушать что нам ответят и предложат...
5. Если нас это не устроит - писать в инстанции,устраивать голодовки, садиться на рельсы, линчевать и.т.д, и.т.п.
6. Соответственно поднимать вопрос о смене УК и СД !
А сейчас дорогие соседи "улыбаемся и машем" ))) Мы живём в самом лучшем доме - и все другие дома нам завидуют...........
Ермак перерасчет сделают когда ФЕСТ перестанет существовать, это не будет иметь никакого смысла
Проходила мимоя просто имею там (на Пашенном) квартиру и периодически бываю, поэтому сравниваю с тем , что вижу. Я вообще за свою УК или ТСЖ, созданную только из собственников квартир, но некоторые соседи видят в этом скрытый умысел-тайный заговор неизвестных темных сил ))
Васяпро отопление я с ними переписываюсь несколько месяцев, нужно переходить к конкретным действиям как говорил Сосед82 писать письменный запрос и дальше действовать, тоже нет времени, но я это так не оставлю, они все равно сделают перерасчет за 3 года по отоплению.
Васяпро отопление я с ними переписываюсь несколько месяцев, нужно переходить к конкретным действиям как говорил Сосед82 писать письменный запрос и дальше действовать, тоже нет времени, но я это так не оставлю, они все равно сделают перерасчет за 3 года по отоплению.
Ермак, только не УК Орбита. Почитайте о них на Ж/к Пашенный. На сайте ТГК-13 у них огромный долг.
Сосед82, мой ответ на Ваш соцопрос:
Живу здесь еще два года и сваливаю, поэтому не собираюсь бороться с "ветряными мельницами" и тратить на это силы и нервы, на работе этого хватает, но тем кто собирается тут долго жить и что то изменить к лучшему готов помочь, хотя бы "голосом".
ЗЫ. В предыдущем месте жительства: прокинул УК с долгом по квартплате до момента регистрации права собственности, был инициатором ремонта от подъезда и в комиссии по приемке работ, даже клумбу разбил перед окнами.
Живу здесь еще два года и сваливаю, поэтому не собираюсь бороться с "ветряными мельницами" и тратить на это силы и нервы, на работе этого хватает, но тем кто собирается тут долго жить и что то изменить к лучшему готов помочь, хотя бы "голосом".
ЗЫ. В предыдущем месте жительства: прокинул УК с долгом по квартплате до момента регистрации права собственности, был инициатором ремонта от подъезда и в комиссии по приемке работ, даже клумбу разбил перед окнами.
Уважаемые соседи! Позвольте несколько замечаний по злободневным темам:
1. Про отопление: в ответе на сайте УК от 09-07-2013 прямо написано, что пентхаузы отключены(якобы) от отопления и соответственно не платят за него, как видимо никто не платит и за отопление помещений ДС, тк там перекрыты батареи. Может кто лучше меня просвещен в этих вопросах, но я так думаю, что все это, мягко скажем, противозаконно, тк центральное отопление предусмотрено конструкцией здания и отказаться от него без установки альтернативной системы нельзя исходя из нашего климата. Да и можно ли не отапливать первые этажи здания с несущими стенами? Но через эти помещения проходят стояки и температура в них не опускается ниже +10. Получается что тепло на их отопление оплачиваем мы. По идее надо писать письмо в соответствующий департамент, чтобы УК вздрючили, да времени нет. Может кто из вас, активных, этим займется.
2. Про шов: пластины закрепили жестко к обоим половинам дома - если шов будет расходится, то какие из креплений повырывает. Все таки, надо было крепление с одной стороны сделать скользящим, чтобы компенсировать деформации.
3. Про забор: Забор вдоль общежития СФУ не соответствует пожарным нормам(слишком близко стоит), и его уберут, за чей счет, не знаю, но раз проект делали типо за бесплатно, то значит скорее всего за наш. На сайте УК, наконец то!, выложили план огорода - видел бы его раньше, то никогда за это не проголосовал! Нам это не выгодно! Если воплотятся эти планы, то без перепланировки двора для организации новых машиномест нам парковочных войн не избежать!
4. Про камеры: Камеры поставлены так, что между входом(где лифт) в первым подъездом и углом дома "мертвая зона", и уже есть пострадавшие. Намедни видел там белый универсал припаркованный у стены со спущенными колесами и не двусмысленно положенным на лобовое стекло кирпичом! Сам живу на одном из нижних этажей над этим местом, но машины мне под окном не мешают(видимо окна хорошие), пусть ставят, лишь бы не прогревали зимой. У меня и самого машина тоже во дворе ночует, а теперь можно и пакостей ждать.
5. Про УК и работников СФУ. Я работник СФУ, а УК возглавляет бывший сотрудник СФУ(а может она еще до сфу ушла, эт отдельная тема), так же в УК имеются еще несколько человек работающих или работавших в СФУ. Я их знаю, даже здороваюсь с ними, на этом наши отношения заканчиваются, как говорится, ничего личного. Если хотите другую УК - я против, тк менять шило на мыло, с такой же закрытой структурой не вижу смысла. Если найдете достойного человека для создания ТСЖ - я за, главное чтобы хуже не стало.
6. Про Борисова 1а: Так же как у нас - земля не оформлена, квартир примерно в два раза больше чем у нас, машин влазит на территорию около сотни. Результат: часть машин ночует за оградой, около общаг. А теперь сравните их территорию вокруг дома и нашу в будущем с пуском ДС только с западной и северной сторон дома - реально мы будем в гораздо худшем положении.
7. Приоритетным для нас, жильцов, считаю недопущение пуска нежилых помещений в качестве ДС, тк это уменьшит доступную территорию вокруг дома, увеличит проходимость через двор, без всяких благ для нас. По новым санпинам этот ДС без нарушений принят быть не может и этому надо всячески препятствовать. Идеальный вариант для нас - это переделка этих помещений в жилое(квартиры), или на худой конец в магазины или сферу услуг.
З.Ы. Дайте ссылки на сайты "бунтовщиков", плиз! Интересно, было бы почитать.
1. Про отопление: в ответе на сайте УК от 09-07-2013 прямо написано, что пентхаузы отключены(якобы) от отопления и соответственно не платят за него, как видимо никто не платит и за отопление помещений ДС, тк там перекрыты батареи. Может кто лучше меня просвещен в этих вопросах, но я так думаю, что все это, мягко скажем, противозаконно, тк центральное отопление предусмотрено конструкцией здания и отказаться от него без установки альтернативной системы нельзя исходя из нашего климата. Да и можно ли не отапливать первые этажи здания с несущими стенами? Но через эти помещения проходят стояки и температура в них не опускается ниже +10. Получается что тепло на их отопление оплачиваем мы. По идее надо писать письмо в соответствующий департамент, чтобы УК вздрючили, да времени нет. Может кто из вас, активных, этим займется.
2. Про шов: пластины закрепили жестко к обоим половинам дома - если шов будет расходится, то какие из креплений повырывает. Все таки, надо было крепление с одной стороны сделать скользящим, чтобы компенсировать деформации.
3. Про забор: Забор вдоль общежития СФУ не соответствует пожарным нормам(слишком близко стоит), и его уберут, за чей счет, не знаю, но раз проект делали типо за бесплатно, то значит скорее всего за наш. На сайте УК, наконец то!, выложили план огорода - видел бы его раньше, то никогда за это не проголосовал! Нам это не выгодно! Если воплотятся эти планы, то без перепланировки двора для организации новых машиномест нам парковочных войн не избежать!
4. Про камеры: Камеры поставлены так, что между входом(где лифт) в первым подъездом и углом дома "мертвая зона", и уже есть пострадавшие. Намедни видел там белый универсал припаркованный у стены со спущенными колесами и не двусмысленно положенным на лобовое стекло кирпичом! Сам живу на одном из нижних этажей над этим местом, но машины мне под окном не мешают(видимо окна хорошие), пусть ставят, лишь бы не прогревали зимой. У меня и самого машина тоже во дворе ночует, а теперь можно и пакостей ждать.
5. Про УК и работников СФУ. Я работник СФУ, а УК возглавляет бывший сотрудник СФУ(а может она еще до сфу ушла, эт отдельная тема), так же в УК имеются еще несколько человек работающих или работавших в СФУ. Я их знаю, даже здороваюсь с ними, на этом наши отношения заканчиваются, как говорится, ничего личного. Если хотите другую УК - я против, тк менять шило на мыло, с такой же закрытой структурой не вижу смысла. Если найдете достойного человека для создания ТСЖ - я за, главное чтобы хуже не стало.
6. Про Борисова 1а: Так же как у нас - земля не оформлена, квартир примерно в два раза больше чем у нас, машин влазит на территорию около сотни. Результат: часть машин ночует за оградой, около общаг. А теперь сравните их территорию вокруг дома и нашу в будущем с пуском ДС только с западной и северной сторон дома - реально мы будем в гораздо худшем положении.
7. Приоритетным для нас, жильцов, считаю недопущение пуска нежилых помещений в качестве ДС, тк это уменьшит доступную территорию вокруг дома, увеличит проходимость через двор, без всяких благ для нас. По новым санпинам этот ДС без нарушений принят быть не может и этому надо всячески препятствовать. Идеальный вариант для нас - это переделка этих помещений в жилое(квартиры), или на худой конец в магазины или сферу услуг.
З.Ы. Дайте ссылки на сайты "бунтовщиков", плиз! Интересно, было бы почитать.
"Уважаемые жители дома № 3 по ул. Карамзина, 18! ООО УК Орбита сообщает, что в подъездах 2;3;4;5 мы начали косметический ремонт входных групп подъездов, в связи с неприглядным видом стен и разбитых дверей за 6 месяцев, поэтому были сняты почтовые ящики и таблички."-цитата УК с форума белых рос. Уже воспринимаю как издевательство УК Орбита над собой лично))) Могу добавить подъезды в белых росах по сравнению с нашими просто идеальные.
Похоже совет дома дал распоряжение не ту территорию огородить, сегодня ходил серьезный дядя и тыкал на место , где по его соображениям должен быть забор,интересно чем закончится? Городить забор там, где он показывал абсолютно бессмысленно, все машины будут парковаться ЗА забором,внутри сможет парковаться максимум 10 машин, все транзитные пешеходы ходят с восточной стороны дома- там и будут ходить,единственное кому перегородят проход-это строителям и мамам с детьми из общежития. Ждем развязки событий.
кстати одн тоже нет никаких, хотя и лифт работает и освещение есть во дворе и подъезде, может потом выставят,
тариф ук орбита по белым росам 24.28 кв.м, , тариф за отопление 29.49 кв.м.
Гость с орбиты, а по поводу тарифов в вашей УК напишите
Да шов сделали ! - это радует )) вроде добротно сделали. Посмотрим как зиму пройдёт.
"Гостю с Орбиты": Я читал, что у вас кипиш поднимается в связи с плотностью застройки по поводу строительства 4,5,6 очередей Орбиты. Что нибудь новое слышно ???
А то с такими чудо-строителями чую при следующем землетресении всем "колхозом" в Енисей сползём )))
"Гостю с Орбиты": Я читал, что у вас кипиш поднимается в связи с плотностью застройки по поводу строительства 4,5,6 очередей Орбиты. Что нибудь новое слышно ???
А то с такими чудо-строителями чую при следующем землетресении всем "колхозом" в Енисей сползём )))
Ну вот ! Другое дело ! В нашем пламенном диалоге появился тёплый намёк на конструктивизьм - приятно ))).
На мой взгляд УК Орбита - это вариант. Крупная УК + персонал находится рядом.
Я давно мониторю подобную тему про Орбиту 1-ю очередь, так как общага знатная. В принципе основные "траблы" касаются строителей и "свинососедей" на УК особых накатов нет !
Тут товарисч есть "Гость с Орбиты" - поспрашаем его обывательское мнение.
В Орбите включены оба лифта уже давно и никто в них не гадит :-)
Сделали ремонт входных групп, подкрасили, подсвежили.
Камеры в лифтах на днях будут ставить, в рамках денег на содержание.
Газоны подсеивают, стрегут вроде нормально. Мусор убирают везде и вовремя.
Кстати сегодня на Ермаке шов запенили и закрыли профлистом. Это гуд. Посмотрим сколько простоит.
Добавить пост в тему «"Ермак" ж/к, Борисова 28, УК "Афонтовская"»
Зарегистрированные пользователи имеют больше возможностей на форуме