Стройтехника - Шахтеров(Покровский) (II) (стр. 245)

Умный Степан даже не разобрался о каком разрешении идет речь и причем здесь договоры купли-продажи, валютные спекуляции и лотереи? Видимо круг общения такой раз такие ассоциации. Если для юриста нет никакой разницы между валютными спекуляциями и разрешением администрации на строительство, то какие законы мы ждем от юристов? Кто консультирует чиновников и бурых?
Какие юристы – такие законы - такая и страна. Среди больших начальников много юристов, они по «крупному работают», а остатки, мелочь оставляют местным юристам на «подработку».

Перестаньте, хотели честно сэкономить, покупали подешевле и поотдаленнее от сдачи, вляпались, что ж теперь других-то винить... Во избежание недоразумений - сама дольщик в этой чертовой Покровке, 8 дом.

Вторя очередь оооочень сэкономила.......покупали на самом пике цен!

Такими темпами договоримся до того, что Степан во всем виноват, право слово...
Перестаньте, хотели честно сэкономить, покупали подешевле и поотдаленнее от сдачи, вляпались, что ж теперь других-то винить... Во избежание недоразумений - сама дольщик в этой чертовой Покровке, 8 дом.

При чем здесь Степан? Карающий орган для инакомыслящих или в бочке затычка на всех форумах? Он даже не долльщик Покровки, писали для Lена, если не юрист уже и мнение нельзя свое здесьиметь отличное от Степана, можно ерничать и показывать знание классической литературы? Я сам смогу за свое мнение постоять. Он высказал свое, я свое, рад за Степана, что у него есть личные адвокаты, защищающие его на этом форуме. Ему давно нужно открыть свою личную ветку,раз хочеться раздавать бесплатные консультации, что очень удивляет. У меня есть опыт двухгодичного общения с юристами, это уже потом понимаешь что затягивают процесс с умным видом и обширными выдержками из кодекса и литературных произведений , чтобы подзаработать на обслуживании и заполнить время на консультации а результате кукишь с маслом с масляными улыбочками и обьяснениями типа, ну вы же понимаете, я вам обьяснял, что у закона может быть несколько трактовок и каждый юрист понимает это по своему.
А квартира покупалась не из экономии, а из расчета быть поближе к родным, у Сибиряка в 2006 году еще конь не валялся.

Если я правильно помню его текст, то в нем нет ни слова о переходе прав и обязанностей в отношении строящегося объекта в адрес "Агат". Появляется только обязанность платить определенную денежную сумму в адрес иного, чем застройщик лица.
С юридической т.з. факт подписания ДС для целей банкротства не меняет ничего.

С "политической" т.з. конкурсный иногда "зарывается", играя в личное обогащение.
В таком случае ему покажут пальцем "вот жлобы - отбирай у них". Или просто среди "наших" не покажут вас.
Это максимум, что может вас ожидать от самого факта неподписания ДС.

Опять же, гарантировать никто вам не может, что в случае, когда комитет кредиторов примет решение "отнять и поделить", будут какие-то списки "ваших и наших".

Кстати, если мне помниться правильно, ДС подписываются сейчас с 1ой очередью. А по ней уж скоро сдача.
Не осенью, так в феврале-апреле сдадут все. Так что риски стать "чужим" малы.

Степан подскажите,мы еще не заключили допник с агатом, т.к. стройка пока толком не идет. Нужно это сделать до банкротства СТ?

Такими темпами договоримся до того, что Степан во всем виноват, право слово...
Перестаньте, хотели честно сэкономить, покупали подешевле и поотдаленнее от сдачи, вляпались, что ж теперь других-то винить... Во избежание недоразумений - сама дольщик в этой чертовой Покровке, 8 дом.

И тогда юристы пойдут в таксисты, т.к. работы не останется.
Поэтому юристы и придумывают такие законы изначально, чтобы было за что бабки с НЕЮРИСТОВ драть и умничать на фоне других юристов создающих такие удобные законы, оставляющие лазейки для своих собратьев-юристов.

и третьей стороной по договору должно быть государство в лице администрации, выдающей эти разрешения

Обяжите РФ стать 3й стороной
- договора купли-продажи акций
- валютных спекуляций
- лотерей

Разрешили? Не следили? - "Дай миллион!" (с) Паниковский

http://www.gornovosti.ru/tema/roundtable/Нина%20Фатеева,%20Елена%20Лалетина.htm

Обсуждение за круглым столом в редакции газеты Городские новости нового договора: Пензина, Брусникин, Пальчик. не прошла ссылка -

www.gornovosti.ru/tema/roundtable/Нина%20Фатеева,%20Елена%20Лалетина.htm
Обсуждение за круглым столом в редакции газеты Городские новости нового договора: Пензина, Брусникин, Пальчик.
как дольщика, меня не устраивает отсутствие пункта о создании еще до начала строительства жилищно-строительного кооператива.
ЖСК должен выступать как третья сторона, как сборщик денежных средств, субзаказчик у того же застройщика. Потому что он будет являться основным владельцем всех квартир во время строительства.[/q]
разговор едет оновом договоре долевого участия, Брусникин толкает идею о строительных кооперативах , он уже знал о об этом проекте и хотел создать такой коперативчик для сбора денег с дольщиков под видом достройки Покровского. В договоре по закону дольщик имеет право взыскать с застройщика 1/150 ставки рефинансирования в случае нарушения договора. Если в договоре появится пункт о таком ЖСК, то раньше был один ответчик-застройщик, теперь будет два ответчика-мошеника. Застройщик скажет я деньги не соберал, идите в ЖСК, ЖСК скажет я не строил идите к застройщику, кдассно придумано. К властям обращаешься-они тоже ни в чем не виноваты, мы только разрешение выдавали, а кто как строил и бабки собирал это не к нам.
Вот кто разрешение мошеникам выдает тот и должен отвечать, и третьей стороной по договору должно быть государство в лице администрации, выдающей эти разрешения, тогда за недострой будет кому ответить, государство обанкротить в отдельно взятом городе сложно. Тогда в случае банкротства застройщика отвечает третья сторона и достраивает за государственные деньги. И причем здесь кооператив по сбору денег?

3 дом-15октября,ошибка:)

Елена достали.Как раз Агат дал обещание что достроит.3дом-15сентября сдадут,5 и 8 ноябрь,декабрь.Посте того как Бурый сказал точно все,денег у них нет!
Кстати доехать вчера на стройку нужно было,люди работали.

Всем, здравствуйте! Вчера до меня дошел слух.. что все!!! Строительство домов "Агат" прекратил! Кто знает.. так ли это?

Вот именно гладко на бумаге, заказные статьи писать на подготовленные и отрепетированные вопросы и ответы с карманными собеседниками, которых приводят за ручку. Пензина так и не определилась то она депутат, то ли журналист.
Посмотрите правее белым по красному в голосании написано: Служба по надзору в сфере защиты прав потребителей и благополучия человека по Красноярскому краю , и Служба стройнадзора ищут чем бы заняться - изобретают себе применение, попиариться на экранах с декольте и пухлыми губками, томным голосочком рассказывать как они беспокоятся и ночей не спят все думают как бедным дольщикам еще помочь. Где эти милие губки были когда СТ незаконно заключала предварительные договора, что-то молчали и по ТВ не выступали и где были депутаты когда городская администрация в стенах под кондишинами которой они сидят выдавала разрешения на застройку и выделяла земли? Что три года назад телевизора и газет в Красноярске не было? Или Пензина не знала с какой стороны к ним подойти? А сейчас вдруг узнала мнение дольщиков и решила остальным глаза открыть что - "Если и на этот раз дома не сдадут, то, по мнению дольщиков, это сильно ударит по авторитету строителей, а для краевой и городской администраций будет и вовсе позорно." Да не позорно им они же сами и создали эту ситуацию, а теперь с трудом в поте лица преодолевают ее, а депутаты пиарят девиденты для следущих выборов.

Гладко было на бумаге, да забыли про авраги.

для краевой и городской администраций будет и вовсе позорно.

Красиво написано,но наша администрация всегда свой позор прикроет!

Трудная Покровка
Проблемы и решения
13.09.10 20:59
Разместил Денис ТРУФАНОВ


Второй год остается без решения проблема с домами в микрорайоне Покровском. Дома находятся в высокой степени готовности, но работы ведутся медленно. Краевые и городские власти заявляют, что вся проблема в деньгах: дольщики закроют долги – вот на эти средства и закончим дома. У инвесторов свои аргументы: сдайте дома – и все расплатятся.

Кратко об истории вопроса

Проблемы с завершением строительства домов № 3, 5, 8 в микрорайоне Покровском начались еще в 2008 году.

Застройщик – компания «Стройтехника» – не смог завершить эти дома в срок из-за возникших финансовых затруднений. В итоге дольщики, обеспокоенные судьбой своих квартир, обратились к власти. В 2009 году администрации города и края подключились к решению проблемы. Начался поиск выхода из ситуации.
Однако дальше совещаний и разработки «спасительных мер» дело не пошло, хотя сроки ввода проблемного жилья были расписаны до конца 2009 года и, согласно плану, дома в Покровском должны были закончить еще в декабре прошлого года. В апреле нынешнего власти и Союз строителей Красноярского края наконец решили обратиться к стороннему застройщику. Выбор был остановлен на компании «Агат», которая и стала генеральным подрядчиком «Стройтехники», а также заключила агентский договор на получение от дольщиков средств, которые должны были расходоваться на работы. Были установлены новые сроки сдачи домов. Дом № 3 было обещано сдать в июне, № 5 – в августе и № 8 – в сентябре. Но дальше слов дело опять не пошло.
В конце июля решить проблему взялись уже депутаты федерального уровня. В край приезжал депутат Госдумы Александр Хинштейн. В результате совместной встречи с генеральным директором компании «Стройтехника», представителями краевой и городской администраций была достигнута договоренность о том, что руководитель «Стройтехники» в течение месяца выделит 80 млн. рублей на достройку трех домов в микрорайоне Покровском (хотя необходимая сумма составляет 120 млн. рублей), а также передаст всю документацию по дольщикам компании «Агат». Прошло больше месяца, но результатов по-прежнему нет, время в очередной раз потеряно.

Текущий момент

В конце августа в краевой администрации состоялось очередное совещание по проблемам дольщиков, которое провел глава региона Лев Кузнецов. На нем отчитались о текущей ситуации представители администрации Красноярска, прокуратура, строители. Впрочем, главы компании «Стройтехника» на встрече у губернатора не было. На совещании было отмечено, что обещания, данные ее руководителем Анатолием Бурым, так и не выполнены. «Стройтехника» выделила из обещанных 80 млн. рублей только 15, хотя «Агат» к работам уже приступил.
Но, во-первых, у нового застройщика нет средств для доведения объектов до стадии готовности; во-вторых, компания до сих пор не получила все договоры по дольщикам. Но спросить было не с кого. В итоге Лев Кузнецов заявил, что верить Анатолию Бурому больше нельзя и вообще пора прекращать с ним всякое взаимодействие.
– Человек должен был уже месяц работать. Его целый год упрашивали. Больше ему нельзя верить. Необходимо инициировать юридическую оценку его деятельности и заставить его отвечать. Он сделал публичный плевок. На это нужно отреагировать. Нужно проанализировать вопрос его персональной ответственности. Город должен прекратить все взаимоотношения с ним, естественно, юридически законным путем, – заявил Лев Кузнецов.
Впрочем, пока отношения не прекращаются. Анатолий Бурый продолжает ходить на текущие совещания в мэрию. По крайней мере, так сообщили в пресс-службе администрации города.
Интересно отметить, что сами дольщики уверены: «Стройтехника» могла и может достроить эти дома самостоятельно. Просто кто-то целенаправленно ей помешал, добившись ареста ее счетов. В конце 2008 года у компании были заказы, были дольщики, работа шла, был миллиардный оборот. Однако одна из подрядных компаний подала иск о взыскании со «Стройтехники» долга в 50 млн. рублей. В результате судебным решением счета были арестованы. А затем уже сработала цепная реакция. Далее компания вовремя не смогла проплатить налоги, ей стали начислять штрафы, долги стали расти как снежный ком. Впрочем, наличие некой заинтересованной силы – только предположение. Власть называет главной причиной финансовый кризис. Возможно, это так. Но, может быть, кто-то этим кризисом умело воспользовался, чтобы свалить одну из опытнейших компаний в регионе? Но это уже другая история...
На августовском совещании были определены очередные сроки завершения строительства. Дом № 3 теперь должны закончить в октябре, № 8 – в ноябре, № 5 – в декабре этого года. Все три дома в Покровке относятся к объектам высокой степени достройки. Уже завершены строительно-монтажные работы, коробка построена, проведена отделка мест общего пользования. Дома надо подключить к источникам тепла, воде и канализации, обустроить придомовую территорию.

Деньги будут

Как рассказал журналистам заместитель главы края Михаил Кузичев, М необходимыми 120 млн. рублями для завершения работ по всем трем домам в Покровском компания «Агат» не располагает. Зато они есть у дольщиков, многие из которых до сих пор не закрыли основную часть долга.
Для того чтобы решить вопрос о получении денег с инвесторов, нужно установить всех участников долевого строительства. Но далеко не всех граждан удалось разыскать. По словам Михаила Кузичева, осталось найти до 50 инвесторов. Поиск усложняется тем, что «Стройтехника», как уже было сказано, до сих пор не передала все договоры дольщиков своему генподрядчику. По словам руководителя компании «Агат» Александра Логинова, граждане основной долг выплачивают не так регулярно, как хотелось бы.
– Основной долг выплачивается очень плохо. Ориентировочно сумма основного долга по трем домам в Покровском составляет порядка 32 млн. рублей, – сообщил предприниматель.
Но поиск отдельных дольщиков мешать окончанию работ не должен. Перспектива получить необходимые средства в срок от будущих владельцев жилья крайне туманна, поэтому компания «Агат» намерена взять кредит в 50 млн. рублей на достройку домов. Содействие в этом в виде госгарантий ей окажет правительство края. Михаил Кузичев заявил, что документы на госгарантии почти оформлены.

Найти и доплатить

Но основной долг – это еще не все деньги. Летом этого года в ходе обсуждения ситуации было установлено, что для завершения строительства и введения в эксплуатацию домов дольщикам сверх основного долга придется внести еще по 880 рублей за каждый квадратный метр. Появление дополнительного долга обусловлено тем, что за время простоя выросла цена стройматериалов, работ и т.д. Рассчитанная сумма должна покрыть эти образовавшиеся расходы.
Заместитель главы края заявил журналистам: «44 дольщика просто отказались подписать дополнительные соглашения». Как предположил чиновник, купленные квартиры для них являлись, скорее всего, инвестиционным инструментом. «Сегодня цена на жилье снизилась, и если мы вводим дома в этом году, то у них появляется собственность, за которую нужно платить налоги, а также делать коммунальные платежи», – сказал Кузичев. Такие дольщики, возможно, имеющие не одну квартиру в этих домах, не заинтересованы в этом. Им выгоднее «лечь на дно» и ждать развития ситуации. Возможно, 50 ненайденных думают так же.
Дополнительными соглашениями занимается компания «Агат». На такой шаг решились потому, что психологически люди не готовы были нести деньги в «Стройтехнику». Поэтому и было решено, что деньги будет собирать новый застройщик.

Руководитель «Агата» подтвердил, что на дополнительные соглашения люди идут неохотно.
– Не могу сказать, почему дольщики не заключают допсоглашения. Это лучше у них спросить. Возможно, после того как они не смогли вовремя получить свое жилье, они воспринимают с недоверием новые договоры. Но мы настаиваем на том, чтобы люди их заключали. Оплата по дополнительному соглашению должна быть произведена с момента регистрации дополнительного соглашения в регистрационной палате до сдачи объекта, – пояснил Александр Логинов. Как оказалось, руководитель «Агата» недалек от истины. По словам одного из дольщиков, по совместительству представляющего интересы ТСЖ «Покровский», Андрея Брусникина, коллективных протестов против допсоглашений не было, но многие не спешат их заключать, поскольку уже дважды были обмануты. Первый раз – еще в позапрошлом году, когда компания – официальный генподрядчик «Стройтехники» сообщила о срочной необходимости произвести оплату. Многие заплатили. Но куда эти деньги пошли, никто не знает. В апреле этого года руководители Союза строителей края заявили дольщикам, что финансовый вопрос до передачи квартир инвесторов касаться не будет. Но вскоре появились дополнительные соглашения и необходимость доплатить, кроме оговоренных 880 рублей за каждый квадрат, еще по 18 тысяч рублей непонятно за что.
– Но все же, если дома будут введены в эксплуатацию, больших проблем у дольщиков с оплатой сумм по допникам не будет. Этих проблем и сейчас нет. Все зависло из-за срыва обещанных строителями сроков, – уверен Андрей Брусникин.

Когда же?

Сроки сдачи объектов за эти два года уже неоднократно переносились. Хотелось бы верить, что обозначенные на совещании у губернатора края последние даты окажутся на самом деле последними. Представитель дольщиков уверен, что так и будет.
– Я полагаю, что дома не только сдадут в этом году, но и уложатся в сроки, то есть третий дом сдадут в сентябре. Там вообще делать нечего. Все уже готово, – утверждает Андрей Брусникин.
Если и на этот раз дома не сдадут, то, по мнению дольщиков, это сильно ударит по авторитету строителей, а для краевой и городской администраций будет и вовсе позорно.

Денис ТРУФАНОВ

Я так понимаю, на сайте Покровского возгарается пламя, дольщики планируют провести митинг в сентябре. Все кто желает принять участие и помочь в организации звоните представителям инициативной группы. Давайте активнее организовываться, а то зима не за горами. Если нас не сдадут в этом году, всей нашей отделки на которую мы уже сдали деньги Агату придет пипец.

Судя по концовке статьи, власти уже определились как поступить с проблемными домами!

Дак ты на дату статьи посмотри - 3.03.10 они определились а кто недострой наш будет строить. Все сидим и ждем у моря погоды уж зима скоро, третья по счету. Нужно перенимать опыт колег по несчастью и самим достраивать, а то еще лет пять просидим у моря ожидая рыбку золотую.

МОСКВА, 14 сен - РИА Новости. Представители межрегионального общественного движения "Защита прав участников строительства жилья" ("Однодольщики") перекрыли во вторник улицу Волхонка напротив Храма Христа Спасителя в центре Москвы, рассказал РИА Новости во вторник представитель движения Игорь Гульев.
По его словам, подобной акцией обманутые соинвесторы хотят привлечь внимание властей к своей проблеме.
Как уточнила представительница движения Галина Хондкариан, дольщики держат в руках желтые шары и желтые зонты.
Источник в правоохранительных органах подтвердил РИА Новости, что группа людей действительно перекрыла улицу.
Из-за дольщиков на Волхонке образовалась большая пробка - в сторону Кремля и обратно