Иннокентьевский 5 (стр. 17)
Маша,
Я согласна с Галиной в том, что СМИ могут рубить с плеча, что называется. То есть не разобравшись в вопросе, они с экрана вещают страшными словами. Думаю, кто работает в строительной отрасли и смотрит эти репортажи, просто смеется. Например, я, когда вижу сюжеты, касающиеся моей профессиональной сферы, нередко наблюдаю, что корреспонденты "плавают", не отличают зерна от плевел и т.д. Да и заказные сюжеты никто не отменял.
Даже если Монолит полюбовно не договорится с теми, кто требует вернуть деньги за неполученную жилплощадь, то у последних есть право обратиться в суд. А суд не должен волновать какой-то там кризис, закон есть закон.
Я согласна с Галиной в том, что СМИ могут рубить с плеча, что называется. То есть не разобравшись в вопросе, они с экрана вещают страшными словами. Думаю, кто работает в строительной отрасли и смотрит эти репортажи, просто смеется. Например, я, когда вижу сюжеты, касающиеся моей профессиональной сферы, нередко наблюдаю, что корреспонденты "плавают", не отличают зерна от плевел и т.д. Да и заказные сюжеты никто не отменял.
Даже если Монолит полюбовно не договорится с теми, кто требует вернуть деньги за неполученную жилплощадь, то у последних есть право обратиться в суд. А суд не должен волновать какой-то там кризис, закон есть закон.
Регистрация / Авторизация
Написать комментарий к посту
Lana, я так и поняла. Я тоже не юрист. Но немного изучать право и работать с законами приходилось. И я точно знаю, что договор и слова продавца - это далеко не последняя инстанция.
Квартира - это тот же товар, а строительство квартиры - выполнение работ (оказание услуг). Представьте, что вы заказали в мастерской сделать вам гарнитур - диван и два кресла, заключили договор, оплатили данную работу, а потом вам приносят диван и одно кресло. И говорят: второе кресло делать не будем и денег за него не вернем! Нормально?
Смотрим Закон о защите прав потребителей:
"Потребитель при обнаружении недостатков выполненной работы (оказанной услуги) вправе по своему выбору потребовать:
- безвозмездного устранения недостатков выполненной работы (оказанной услуги);
- соответствующего уменьшения цены выполненной работы (оказанной услуги);"
В данном случае устранить недостаток невозможно поэтому выбирать не из чего и будем требовать уменьшения цены выполненной работы.
В Законе об участии в долевом строительстве есть аналогичная норма:
"Застройщик обязан передать участнику долевого строительства объект долевого строительства, качество которого соответствует УСЛОВИЯМ ДОГОВОРА, требованиям технических регламентов, ПРОЕКТНОЙ ДОКУМЕНТАЦИИ..."
А в случае, если объект построен с отступлением от всех этих параметров, то участник долевого строительства имеет право требовать от застройщика:
- безвозмездного устранения недостатков в разумный срок
- соразмерного уменьшения цены договора
- возмещения своих расходов на устранение недостатков.
Но! Дорогие товарищи, никогда не расчитывайте только на то, что читаете на каком-либо форуме. Пользуйтесь услугами юристов либо самостоятельно изучайте, интересующие вас вопросы!!!
Квартира - это тот же товар, а строительство квартиры - выполнение работ (оказание услуг). Представьте, что вы заказали в мастерской сделать вам гарнитур - диван и два кресла, заключили договор, оплатили данную работу, а потом вам приносят диван и одно кресло. И говорят: второе кресло делать не будем и денег за него не вернем! Нормально?
Смотрим Закон о защите прав потребителей:
"Потребитель при обнаружении недостатков выполненной работы (оказанной услуги) вправе по своему выбору потребовать:
- безвозмездного устранения недостатков выполненной работы (оказанной услуги);
- соответствующего уменьшения цены выполненной работы (оказанной услуги);"
В данном случае устранить недостаток невозможно поэтому выбирать не из чего и будем требовать уменьшения цены выполненной работы.
В Законе об участии в долевом строительстве есть аналогичная норма:
"Застройщик обязан передать участнику долевого строительства объект долевого строительства, качество которого соответствует УСЛОВИЯМ ДОГОВОРА, требованиям технических регламентов, ПРОЕКТНОЙ ДОКУМЕНТАЦИИ..."
А в случае, если объект построен с отступлением от всех этих параметров, то участник долевого строительства имеет право требовать от застройщика:
- безвозмездного устранения недостатков в разумный срок
- соразмерного уменьшения цены договора
- возмещения своих расходов на устранение недостатков.
Но! Дорогие товарищи, никогда не расчитывайте только на то, что читаете на каком-либо форуме. Пользуйтесь услугами юристов либо самостоятельно изучайте, интересующие вас вопросы!!!
Это кому нибудь нужно, кому?)))
Сейчас у всех такая фигня, стройтехника туда же, КБСтоже квартирами расчитывается отродясь такого не было, сиблидер туда же, а эти... машина большая всех прокормика , а квартиры стоят, так что особо не удивлюсь, да и обычно ортв заказывают и афонтово, а тут как то так прокатилось серьезно, да и подрядчики все хором воют уж они то знают, у меня сосед в одной такой конторе работает, уж поверте не очень все весело, тут и заказу не нужно, кризис на дворе все просто, труднее всего тем застройщикам у кого кредиты, а у них многомилиардные да еще кроме этого есть много народу прокормика в таких условиях вот и покумекайте
Сейчас у всех такая фигня, стройтехника туда же, КБСтоже квартирами расчитывается отродясь такого не было, сиблидер туда же, а эти... машина большая всех прокормика , а квартиры стоят, так что особо не удивлюсь, да и обычно ортв заказывают и афонтово, а тут как то так прокатилось серьезно, да и подрядчики все хором воют уж они то знают, у меня сосед в одной такой конторе работает, уж поверте не очень все весело, тут и заказу не нужно, кризис на дворе все просто, труднее всего тем застройщикам у кого кредиты, а у них многомилиардные да еще кроме этого есть много народу прокормика в таких условиях вот и покумекайте
Галина,
Я процитировала Договор, поскольку там была эта цифра - один метр, которая до этого упоминалась в форуме. Насколько я могу судить, если разница больше метра, то заключается соглашение, а если меньше - то нет. Я не юрист, сужу как обычный человек :)
Я процитировала Договор, поскольку там была эта цифра - один метр, которая до этого упоминалась в форуме. Насколько я могу судить, если разница больше метра, то заключается соглашение, а если меньше - то нет. Я не юрист, сужу как обычный человек :)
Маша, во-первых, могут не врать, а ошибаться. Во-вторых, могут просто не разбираться в вопросе - что, как мне кажется, наиболее вероятно. В-третьих, если так старательно освещают в СМИ, то может это кому-нибудь нужно...
Lana не вижу, чтобы из написанного Вами следовал Ваш вывод.
Если метр и больше, то заключается дополнительное соглашение. А если разница меньше и порядок решения в договоре не зафиксирован, то мы просто обращаемся к законодательству о долевом строитльстве и о защите прав потребителей.
При этом если не устраивают условия, на которых предлагают заключить это дополнительное соглашение, то тоже можно попробовать обратиться к законодательству, т.к. все "условия договора, ущемляющие права потребителя по сравнению с правилами, установленными законами или иными правовыми актами Российской Федерации в области защиты прав потребителей, признаются недействительными" (закон о защите прав потребителей).
Если метр и больше, то заключается дополнительное соглашение. А если разница меньше и порядок решения в договоре не зафиксирован, то мы просто обращаемся к законодательству о долевом строитльстве и о защите прав потребителей.
При этом если не устраивают условия, на которых предлагают заключить это дополнительное соглашение, то тоже можно попробовать обратиться к законодательству, т.к. все "условия договора, ущемляющие права потребителя по сравнению с правилами, установленными законами или иными правовыми актами Российской Федерации в области защиты прав потребителей, признаются недействительными" (закон о защите прав потребителей).
По ТВК был сюжет достаточно большой, ну и по Авторадио еще в ряде изданий, сомневаюсь что эти могут врать
Маша,
а в каком таком положении эта контора, по-вашему?
а в каком таком положении эта контора, по-вашему?
вы думаете в данной ситуацией когда контора в током положении вам кто то вернет деньги за метр вряд ли
Галина,
Я вот тоже перечитала свои договоры. В Договоре участия в долевом строительстве написано следующее, вернее в Дополнительном Соглашении ╧ 2 к этому Договору:
"Пункт 3.1 раздела три "Цена договора, порядок ее уплаты, залог" изложить в следующей редакции:
...
В случае, если в результате фактического обмера Объектов долевого строительства ФГУП "Ростехинвентаризация" по Красноярскому краю для внесения данных в документы на право собственности, возникнет разница между проектной и фактической площадью, составляющая один квадратный метр и более, в случае, если права требования передачи Объектов долевого строительства не являются предметом Договора о залоге прав требования, указанным в пункте 3.2 Договора, стороны заключат отдельное соглашение о порядке урегулирования расхождений по площади Объектов долевого строительства.
В случае, если права требования передачи Объектов долевого строительства, у которых имеется указанная разница между проектной и фактической площадью, после обмеров ФГУП "Ростехинвентаризация" по Красноярскому краю, являются предметов Договора о залоге прав требования, соглашение о порядке урегулирования расхождений в площади Объектов долевого строительства может быть заключено только при условии предварительного письменного согласия Банка внешней торговли (открытое акционерное общество)."
Как я понимаю, если разница действительно менее 1 кв.метра, то ловить нечего. А вот если 95 кв.см будет не хватать? Очень интересный вопрос. Мне кажется, правда все равно должна быть на стороне покупателей.
Я вот тоже перечитала свои договоры. В Договоре участия в долевом строительстве написано следующее, вернее в Дополнительном Соглашении ╧ 2 к этому Договору:
"Пункт 3.1 раздела три "Цена договора, порядок ее уплаты, залог" изложить в следующей редакции:
...
В случае, если в результате фактического обмера Объектов долевого строительства ФГУП "Ростехинвентаризация" по Красноярскому краю для внесения данных в документы на право собственности, возникнет разница между проектной и фактической площадью, составляющая один квадратный метр и более, в случае, если права требования передачи Объектов долевого строительства не являются предметом Договора о залоге прав требования, указанным в пункте 3.2 Договора, стороны заключат отдельное соглашение о порядке урегулирования расхождений по площади Объектов долевого строительства.
В случае, если права требования передачи Объектов долевого строительства, у которых имеется указанная разница между проектной и фактической площадью, после обмеров ФГУП "Ростехинвентаризация" по Красноярскому краю, являются предметов Договора о залоге прав требования, соглашение о порядке урегулирования расхождений в площади Объектов долевого строительства может быть заключено только при условии предварительного письменного согласия Банка внешней торговли (открытое акционерное общество)."
Как я понимаю, если разница действительно менее 1 кв.метра, то ловить нечего. А вот если 95 кв.см будет не хватать? Очень интересный вопрос. Мне кажется, правда все равно должна быть на стороне покупателей.
Почитала свои договоры. Нашла только один пункт в договоре долевого строительства, по которому можно попытаться не возвращать деньги за недостающие метры.
Звучит он следующим образом: "Цена по настоящему договору не может быть изменена по соглашению сторон, в том числе, после фактического обмера построенных Объектов долевого строительства органами технического учета, - до момоента полного надлежащего исполнения Участником долевого строительства обязательств по кредитному соглашению и договору о залоге прав требования, заключенным с ОАО Банк ВТБ". - это у меня договор по Иннокентьевскому 11а, где квартиры продавал Монолитинвест - плюс, а до этого он брал в ВТБ кредит на покупку этих квартир у Монолитинвеста.
Пункт на мой взгляд совершенно не свидетельствующий о том, что деньги можно не возмещать.
При этом в законах об участии в долевом строительстве и о защите пров потребителей достаточно положений, играющих на руку жильцам.
Звучит он следующим образом: "Цена по настоящему договору не может быть изменена по соглашению сторон, в том числе, после фактического обмера построенных Объектов долевого строительства органами технического учета, - до момоента полного надлежащего исполнения Участником долевого строительства обязательств по кредитному соглашению и договору о залоге прав требования, заключенным с ОАО Банк ВТБ". - это у меня договор по Иннокентьевскому 11а, где квартиры продавал Монолитинвест - плюс, а до этого он брал в ВТБ кредит на покупку этих квартир у Монолитинвеста.
Пункт на мой взгляд совершенно не свидетельствующий о том, что деньги можно не возмещать.
При этом в законах об участии в долевом строительстве и о защите пров потребителей достаточно положений, играющих на руку жильцам.
Завтра акт приема-передачи получаем - посмотрю сколько там указано будет.
Гость
Так ведь в акте реальная площадь указывается. Он то как раз "полезняк"!
Так ведь в акте реальная площадь указывается. Он то как раз "полезняк"!
Гость, а причем тут акт?
Был составлен договор, что за такие то деньги покупатель получает то-то. По факту (что зафиксировано актом) покупатель получил меньше. Продавец должен вернуть деньги за не предоставленную часть товара/услуги. Эта норма зафиксирована в Законе о защите прав потребителей.
Был составлен договор, что за такие то деньги покупатель получает то-то. По факту (что зафиксировано актом) покупатель получил меньше. Продавец должен вернуть деньги за не предоставленную часть товара/услуги. Эта норма зафиксирована в Законе о защите прав потребителей.
Акт подписан? Если да то бесполезняк, какова формулировка в договоре?
Мы и думаем решать этот вопрос с адвокатом. Пока напишем претензию, как советовали выше, далее посмотрим.
А договор то читали действительно?
Есть же и Гражданский кодекс... а заведомый обман покупателей.. это туда
Есть же и Гражданский кодекс... а заведомый обман покупателей.. это туда
Да мне кажется и за пол метра стоит побороться. Во-первых, потому что на эти полметра можно купить телевизор и стиральную машинку, а во-вторых, потому что право такое у тебя есть! Вернее у них - обязанность - вернуть деньги за все, чего тебе не додали.
Приду домой - внимательно перечитаю все договоры - не помню я там пунктов, позволяющих не платить.
Приду домой - внимательно перечитаю все договоры - не помню я там пунктов, позволяющих не платить.
Аргументируют дословно: "Договор внимательно читайте!". Сказала об этом начальник инвестиционного отдела некая Анастасия Анатольевна. На вопрос куда обращаться ответила, что в приемную. Но выходит, что можно умышленно построить меньшую площадь, и послать потом всех подальше? В кулуарах слышала, что вроде возмещают, только если разница больше 1 м2. Короче пробуем вернуть - у нас 1 м2. 55 т.р. вовсе не лишние.
Добавить пост в тему «Иннокентьевский 5»
Зарегистрированные пользователи имеют больше возможностей на форуме