"Изумрудный город" (ДК Кировский) ВТОРАЯ ОЧЕРЕДЬ (стр. 52)

Да, мы все против. Только построить 10 этажей можно только еще раз оплатив наши квартиры по 30 000 за метр кВ. Проще тогда уже купить новую!

я против 17 этажей!
дольщиков власть в принципе не сылышыт и слышать не желает

Уважаемые дольщики!
Ориентировочно 11или 18 февраля состоится 3 съезд дольщиков!У нас есть возможность заявить о своих проблемах,которые не решаются годами! Приглашаются дольщики России.
Для формирования списка необходимо прислать данные делегатов(название объекта,фамилия,имя отчество,номер телефона). Так как не все дольщики регионов смогут приехать,будет организован телемост. ОДНОДОЛЬЩИКИ.

Извините скажите как с ними связаться, чтобы тоже попасть к ним в офис, куда ехать, кому звонить?

1 февраля в 30 градусный мороз обманутые дольщики вышли на митинг, что бы выразить свое недоверие рабочей группе по решению проблем с долевым строительством. Представители власти так и не вышли на диалог.
Считаем, что нарушения законодательства органами местного самоуправления при выдаче разрешения на строительство мошеннику создало проблему «обманутых дольщиков». В настоящее время местная власть вместо решения проблем граждан участвующих в долевом строительстве и поиска источников финансирования, пытаются «выпихнуть» граждан на «серые схемы» с нарушениями норм законодательства.
Совещания проводимые рабочими группами направлены на отвод внимания от основной проблемы – источник финансирования.
Для решения проблем по завершению строительства проблемных домов обманутых дольщиков необходимы совместные усилия федеральных и местных властей в разработке и принятия соответствующих адресных целевых программ.

Мы вчера тоже съездили в офис Сибстройинвества с юристом, посмотрели все документы, проект, планировки и определились с планировками. Они доработали проект. На 4 блок секции немного уменьшили планировки и разделили санузлы. По словам нашего юриста все документы у них в порядке и как только администрация даст разрешение по 214 фз можно идти в регистрационную палату. Обсуждали договор. В разработке договора активное участие принимают наши однодольщики, они собрали комиссию из пяти человек и спокойно работают, затем договор пройдет экспертизу в службе строительно надзора и затем его отдадут нам для корректировки и одобрения. Нам сказали, что доплаты будут только на этапе, когда мы увидим готовые стены нашего дома. Также институт уже выдал фундамент и монолит по которому застройщик уже может приступать к работе, но из-за наших жалоб они вынуждены ждать экспертизу. Мы никого не агитируем и не к чему не призываем, просто рассказывает о своей встрече. Просьба к инициативной группе, не надо нас вычислять и потом обвинять в чем-то. Каждый сам выбирает как ему идти. У нас нет денег платить за ЖСК, поэтому мы вибираем на наш взгляд более надежный и менее затратный путь.

В ФЕВРАЛЕ ПУТИН БУДЕТ В КРАСНОЯРСКЕ

ЦЕЛЬ АКЦИИ- ПРИВЛЕЧЬ ВНИМАНИЕ ФЕДЕРАЛЬНЫХ ВЛАСТЕЙ К САББОТАЖУ ЧИНОВНИКОВ НА МЕСТАХ.
БЕСКОНЕЧНЫЕ ОТЧЕТЫ ,КОМИССИИ- А ДОСТРОЙКИ ПРОБЛЕМНЫХ ДОМОВ НЕТ.

Хочется сказать спасибо, что открыли правды загадочного ЖСК. Да не очень то картинка вырисовывается. Если с Застройщиком не получается с ЖСК тоже опасно, давайте искать еще варианты и обуздать их. Повешать себе хомут на шею всегда успеем!

Вы так иронизируете по поводу продвинутого пользователя! А вы считали нас за глупых что ли? Если Вы пишите за пятерых это нормально по вашему? Стыдно!

На последнем собрании мы обсуждали наш Устав ЖСК «Соседи». Дома после мороза подумали и вот, что получается:
1-е. Вступив в ЖСК, что я понесу в банк – Устав? Или справку о том, что теперь у меня есть часть куска земли? Да меня там пошлют и немедленно потребуют все деньги.
2-е. Согласно 210 Закона наш пай в ЖСК равен тем деньгам, которые мы внесли мошеннику Рихау. Например, я принес 1400000, а сосед 800 за двушку. То по закону ЖСК наши паи должны быть равными, значит, сосед должен платить больше?
3-е. Если ЖСК так и не сможет дом построить, то его уже не построит никто. Так как судиться мне придется и предъявлять претензии самому себе, так ЖСК это я и есть, хоть и управляют им наши герои-инициативщики!
4-е. Если кто-то из нас решит продать квартиру на каком-то этапе строительства. То продавать я должен свой пай в ЖСК, причем без регистрации. Интересно, где такого сумасшедшего найти?
5-е. Согласно Устава ЖСК каждый из нас должен дополнительно оплачивать содержание административно-хозяйственной деятельности кооператива и другие расходы, которые будут возникать у ЖСК. Проще говоря, стоимость квадратного метра может меняться несколько раз в год, а контролировать ЖСК не может Служба строительного надзора. Да, хорошая кормушка!
6-е. В соответствии со ст. 121 ЖК РФ, чтобы стать членом ЖСК, необходимо соблюдение следующих условий:
1). Подать заявление о приеме в члены жилищного кооператива.
2). Утверждение решения о приеме в члены жилищного кооператива общим собранием членов кооператива (конференцией).
3). Уплатить вступительный взнос.
Не соблюдение хотя бы одного из условий, является основанием того, что Вы не будете являться членом кооператива. До сих пор нам никто не сказал, какова экономика, сколько я должен заплатить при вступлении в кооператив. Интересно, вот я работаю, могу платить взнос, а вот наши пенсионеры не смогут, стало быть, они выпадают из ЖСК, а их квадратные метры идут на продажу и достройку дома, ну и конечно же в карман управляющих перепадает. Мне кажется это не справедливо!
7-е. Чтобы по 210 ФЗ нам достался земельный участок нам необходимо во-первых дождаться последнего суда в марте, затем провести общее собрание, на котором принять тот же устав, затем оплатить первую и вторую очередь долгов Рихау и ООО «Красноярец плюс» то есть 9 млн.рублей. Это где-то около 85 000 рублей моя семья должна отдать только за право начать платить немалые деньги за строительство. У нас общий доход с женой 45000 рублей в месяц – оплата жилья, минус расходы на детей, минус кредит. Скажите, на какие деньги мы должны жить? Тот же ООО «Сибстройинвест» всего предлагал заплатить по 4000 -5000т.р. так это на этапе когда я буду видеть реальные стены своего дома.
8-е. Как буде осуществляться поиск Застройщика? Понятно, что заключать договор будет правление , значит я должен буду оформить доверенность на имя Председателя ЖСК на ведение деятельности во исполнение целей ЖСК (ведение переговоров, заключение договоров от имени ЖСК, иное). Заплатив очередные 1500 рублей нотариусу. С одно стороны это возможность оперативно осуществлять хозяйственную деятельность без созыва общего собрания, с другой стороны – мы не можете проследить с кем, на каких условиях заключены договоры. Председатель ЖСК и Правление могут вытворять всё что угодно.
Вот такие рассуждения и одни вопросы. Ясно только одно – ЖСК – это самый опасный способ решения нашей проблемы.
Надо идти в суд по Рихау и требовать свои деньги!

Светлана Лученок

Продвинутый пользователь

Если у вас какие-то вопросы задавайте открыто.
Проясните для себя и для нас ситуацию.
Нет и не будет у нас раскола, у нас у всех желание достроить и получить квартиры.
Не надо говорить о нашем авантюризме: мы реалисты и читаем реальные документы.
Не ждем, а пытаемся пока не поздно вернуть наши квартиры через суд.
После закрытия банкротства ООО "Красноярец плюс" уже поздно будет махать руками.
Администрация к вам и не поворачивалась лицом, Торгунакову ( уголовное преследование светит,фирма однодневка и банкротное ЭКО не достроит).

Приходите в арбитражный суд и своими глазами все посмотрите.

Что смотреть?

Чего тут не понятного! Все ясно посредством наших ораторов в период выборов решить проблему обманутых дольщиков хотят в основном за счет нас самих. Вот и призывают создавать ЖСК, скидываться и достраивать за свой счет. Вот Вам и доступное жилье!! Вот сразу к нам и полетели из столицы общественные деятели.
А как нас разводят на этом сайте наши соседи, которые заряжены на ЖСК видно невооруженным взглядом:
ВАМ НЕ МЕШАЮТ время 18:04;
Вот те нате время 18:25
НЕ ВЕРЬ ГЛАЗАМ время 18:41
Власть выделяет $ на долг время 18:45
Вот так даже без перерыва на чай из нас делают идиотов. Не получится!

Потому, что кому-то этого очень хочется!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
ЖСК - самая большая опасность для дольщика !!
Во-1х, ЖСК может действовать как в рамках Федерального закона от 30.12.2004 N 214-ФЗ “Об участии в долевом строительстве многоквартирных домов и иных объектов недвижимости и о внесении изменений в некоторые законодательные акты Российской Федерации”, так и в рамках законодательства о кооперативах, установленного ЖК РФ и Федеральным законом от 30.12.2004 N 215-ФЗ “О жилищных накопительных кооперативах”. И как результат договор не подлежит регистрации в Росреестре и претензии можно предъявить по закону только правлению ЖСК, а не застройщику. То есть самому себе!
Во -2х,- кроме стоимости самого объекта недвижимости, который определяется паевым взносом, покупатель оплачивает так же вступительный взнос, который может доходить до 5 % от стоимости недвижимого имущества, а также членские взносы, которые могут взиматься в течение достаточного долгого времени, вплоть до прекращения деятельности кооператива. Более того, членские взносы – это ничто иное, как право ЖСК собирать дополнительные денежные средства не только на содержание кооператива, или объекта недвижимости, но и на его достройку в случае отсутствия достаточных денежных средств на завершение строительства дома, и обязанность членов ЖСК, т.е. покупателей, осуществлять такого рода дополнительные платежи.
В -3х, если согласно Федерального закона от 30.12.2004 N 214-ФЗ ” с застройщиком оформляется лишь один договор долевого участия (ДДУ), который могут быть составлены приложения и дополнительные соглашения, в которых прописаны и сроки строительства дома, и стоимость объекта недвижимости, что приобретается дольщиком, и объект недвижимости и штрафные санкции, то при возникновении отношений с ЖСК дополнительно к договору на продажу недвижимости покупатель подписывает соглашения по исполнению обязательств, вытекающих из устава ЖСК (иного правоустанавливающего документа кооператива). В указанном уставе ЖСК и прописаны все те положения, которые в корне отличаются от положений договоров долевого участия с застройщиками и строительными компаниями, что подпадают под действие законодательства о защите прав потребителей и общих положений норм обязательственного права по заключению договора, его исполнению, а так же расторжению договора и взысканию денежных средств.
В -4х, если Застройщик не исполняет или ненадлежащим образом исполняет свои обязательства перед дольщиком, последний согласно Федерального закона от 30.12.2004 N 214-ФЗ вправе отказаться от договора и потребовать возврата денежных средств, а так же убытков, в размере стоимости подорожавшей недвижимости и неустойки, в том числе равной стоимости договора. Указанное право возникает у дольщика даже в обход соблюдения претензионного порядка урегулирования спора, с правом обращения напрямую в суд. Что же касается пайщиков, заключивших договоры с кооперативом, то их право на возврат оплаченных денежных средств возникает лишь при выходе из кооператива, т.е. пайщик должен написать заявление в ЖСК о своем выходе и только после этого обратиться в суд. При этом у пайщиков не возникает прав ни на убытки, ни на неустойку. Кроме того, если дольщик, получив исполнительный лист, вправе взыскать напрямую денежные средства с Застройщика, то пайщик может получить присужденное только при условии наличия свободных денежных средств, достаточных для погашения указанной задолженности.
В 5х, Закон «О Защите прав потребителей» в максимальной степени защищает покупателей при нарушении законодательства строительными компаниями, но не применяется к рассматриваемым отношениям, возникающим между покупателями недвижимости через ЖСК и, соответственно, самим ЖСК.
В-6х, покупатели квартир через ЖСК - пайщики в отличие от покупателей квартир через ДДУ (договор долевого участия) у Застройщика или строительной компании, не могут претендовать на возмещение им убытков и неустойки в случае задержки окончания строительства дома, задержки по срокам передачи квартир, либо в случае приостановлении или полном прекращении строительства дома. При всех перечисленных обстоятельствах приобретатель недвижимости через ЖСК может претендовать только на сумму паевого взноса, это меньше, чем он вообще затратил на квартиру при вступлении в Кооператив, повторюсь, такие взносы, как членские и вступительные не подлежат возврату при выходе из членов Кооператива.
В-7х, Если покупатель вступает в качестве пайщика в ЖСК, то первичными являются отношения членства в организации. Это означает, что пайщик, являясь членом ЖСК, несет ответственность за ее деятельность ЖСК. Кроме этого члены кооператива несут солидарную ответственность за его деятельность (в т.ч. за срыв сроков строительтства дома и т.д.) а все полномочия по принятию решений принадлежат правлению кооператива, а также несолидарно несут отвественность за срыв строительства и т.д.
В- 8х, правление полномочно принять решение общим собранием (большинством голосов) или правлением ЖСК
- о внесении дополнительных взносов,
- о необходимости участвовать в покрытии убытков ЖСК за год, если таковые образовались,
- об исключении пайщика из ЖСК и расторжении договора с ЖСК,
- об изменение пунктов устава и иных документов ЖСК не в интересах пайщика, что может быть невыгодно для пайщика.
Рубрика: СТАТЬИ о ЗАЩИТЕ ДОЛЬЩИКОВ

http://realty.rbc.ru/news/30/01/2012/562949982687988.shtml

Московский чиновник похитил 1,5 млрд руб. у обманутых дольщиков (30.01.2012)

В Москве задержан глава ГУП "Управление по реконструкции и развитию уникальных объектов" Андрей Барканов, подозреваемый в хищении 1,5 млрд руб. из бюджета Москвы. Эти средства были выделены на решение проблемы обманутых дольщиков, сообщили в пресс-службе главного управления МВД по Центральному федеральному округу.

В ведомстве также отметили, что в отношении главы предприятия возбуждено уголовное дело по ст.159 Уголовного кодекса РФ (мошенничество), он заключен под стражу.

По данным следствия, некоторое время назад компания "Энергостройкомплект-М" не выполнила взятые обязательства по долевому строительству жилья, в результате чего образовался долгострой. Не были достроены 4 дома в московских районах Хорошево-Мневники и Южное Тушино.

В начале октября 2010 году временно исполняющий обязанности мэра Москвы Владимир Ресин подписал распоряжение, согласно которому "Управлению по реконструкции и развитию уникальных объектов" по предложению департамента городского строительства выделялась субсидия в размере 3,1 млрд руб. на ликвидацию долгостроя.

Эти деньги были выделены из средств адресной инвестиционной программы столицы и денег, предусмотренных в бюджете города по статье "Расходы на реализацию мер по поддержке финансового рынка и отраслей экономики". Департамент городского строительства 20 октября 2010 года заключил с ГУП договор о предоставлении ему субсидии для возмещения затрат, связанных с ликвидацией долгостроя.

На следующий день на счет предприятия были перечислены все деньги, однако 38-летний руководитель ГУП нарушил условия договора и распорядился деньгами по собственному усмотрению. Часть денежных средств на сумму почти 1,5 млрд руб. Андрей Барканов направил на свои цели, улучшив финансовое состояние своей организации.

Кроме того, полученные деньги он перечислял на счета ряда организаций по различным фиктивным основаниям. Таким образом, условия договора в настоящее время не выполнены, а жилые дома в эксплуатацию не сданы.

Эти обстоятельства вновь послужили созданию социальной напряженности в столице, и в январе 2012 года обманутые дольщики обратились в мэрию с просьбой предоставить им свою законную собственность. В рамках расследования проверяется причастность к совершению преступления должностных лиц департамента городского строительства Москвы.

ВИДЕТЬ ТО ЧЕГО НЕТ ( Приложение к закону???????)
ЭТО КРУТО.
ООО СИБСТРОЙИНВЕСТ ??????? ВОТ ОНИ ИЛЛЮЗИИ.

К нашим договорам будет дополнительно заключено соглашение о зачете на те суммы, которые у нас зафиксированы по решениям суда. И в приложении к закону о помощи обманутым дольщикам указана фирма ООО "Сибстройинвест", а не какое ЖСК.

а кто ж вам зачтет то эти суммы? покажите мне того бухгалтера, когторый вам этот зачет пропишет, и не тока пропишет но и по бухгалтерским докумертам проведет и налог с этих сумм прибыль заплоатит

в приложении? каком приложении? есть закон, читайте, изучайте, что то я там вижу тока жск а не какоета ооо

ЭТО ваше ПРАВО .ВАШЕ ПРАВО ЗАБЛУЖДАТЬСЯ. ВИДЕТЬ ТО ЧЕГО НЕТ.

ОБСУЖДАЙТЕ ДАЛЬШЕ ФУНДАМЕНТ.

ЧТО ОТ ДРУГИХ НАДО?

Да, все там нормально и с деньгами нашими. Просто Вы слушаете Галину, а мы ходили в офис ООО "Сибстройинвест". Там нам показал все документы. К нашим договорам будет дополнительно заключено соглашение о зачете на те суммы, которые у нас зафиксированы по решениям суда. И в приложении к закону о помощи обманутым дольщикам указана фирма ООО "Сибстройинвест", а не какое ЖСК. Мы были у них в пятницу. В списке мы с мужем были уже 22-е кто определился с новыми планировками. Нам показали все документы: Они получили проект, положительное заключение по изысканиям, зарегистрированли на себя земельный участок и оплатили арендную плату за него. Сейчас документы уже по двум блоксекциям в экспертизе, показали заключенный договор с Красноярскгражданпроектом на изготовление проекта и изысканий на общую сумму более 15 000 000., Показали нам и платежные документы об оплате проекта, также уже заключены договора и субподрядными организациями. Сейчас они обсуждают фундамент прилягающий к восьмой блоксекции и после получения документов с экспертизы начнут строительство. Могли бы уже давно начать, но из-за жалоб наших галинистов решили, что лучше действовать дольше, но зато показывать каждую бумажку нашим контролерам. У нас получается как в том анекдоте: А у вас разрешение? Да, сейчас покажу! Нет Вы мне еще покажите разрешение на то что у Вас есть разрешение на право показывать мне разрешение!

если бы не 210-фз, то никто не попал бы в арбитражный суд, согласно этому закону все пошли туда в арбитраж судиться
после того как все отсудятся НАДО создавать ЖСК как ни крути, ИНАЧЕ ВСЕ ИДУТ В ДЕНЕЖНЫЕ ТРЕБОВАНИЯ к нашему замечательному застройщику. вопрос-зачем тогда судились зха квадратные метры???

рассмотрим все с другой стороны
плюнут все дольщики и пойдут к сибстройинвесту, а там как ни крути новый проект, новое разрешение на строительство
а как мне в моем договрое будет прописана та сумма которую я уже заплатил за свою квартиру на этом земельном участке? а никак не пропишут
ну подпишу я договор а там бюудет стоять цифра достройки и цена квартиры будет не 2 млн, а 300 тыщ и потом если не достроится дом администрация в первую очередь будет тыкать меня носом-за копейки построили товарисч поэтому и страдаете и под закон специально для дольщиков выпущенный нашим благодатным проавительством вы уважаемыц не попали потому как сами тгго захотели