"Изумрудный город" (ДК Кировский) ВТОРАЯ ОЧЕРЕДЬ (стр. 47)
А вот об этом спросите у судьи, прежде чем написать нужно быть в курсе событий.
Вы сейчас нацелены на то чтобы убедить дольщиков в бесполезности 210 ФЗ?
Откажитесь от 210ФЗ и отдайте свои права, а потом "возможно" что вас достроят.
Как можно верить мошеннику который обманывал и ликвидировал?
Из под дольщиков увел земельные участки, а теперь не желает отдавать создавая фанатские Штабы.
Вы сейчас нацелены на то чтобы убедить дольщиков в бесполезности 210 ФЗ?
Откажитесь от 210ФЗ и отдайте свои права, а потом "возможно" что вас достроят.
Как можно верить мошеннику который обманывал и ликвидировал?
Из под дольщиков увел земельные участки, а теперь не желает отдавать создавая фанатские Штабы.
Регистрация / Авторизация
Написать комментарий к посту
Мне не понятно одно - даже если мы перейдем в денежные требования, а это произойдет в любом случае, так как по 210 ФЗ не будут соблюдены требования п.3 ст.201.10, как мы будем "благотворителями" для других кредиторов, они то так и останутся в четвертой очереди,предположив, что у Красноярца+ найдутся какие-либо активы, наши денежные требования должны будут быть удовлетворены вперед четвертой очереди?
п.3 ст. 201.10 ФЗ 210:
Передача участникам строительства объекта незавершенного строительства может быть осуществлена при одновременном соблюдении следующих условий:
1) стоимость прав застройщика на объект незавершенного строительства и земельный участок не превышает более чем на пять процентов совокупный размер требований участников строительства, включенных в реестр требований кредиторов и реестр требований о передаче жилых помещений, либо тремя четвертями голосов кредиторов четвертой очереди, за исключением юридических лиц - участников строительства, принято решение о согласии на передачу объекта незавершенного строительства, либо на депозитный счет арбитражного суда внесены денежные средства в соответствии с пунктом 4 настоящей статьи;
2) имущества, которое остается у должника после передачи объекта незавершенного строительства, достаточно для погашения текущих платежей, требований кредиторов первой и второй очереди или на депозитный счет арбитражного суда внесены денежные средства в соответствии с пунктом 5 настоящей статьи;
3) в реестре требований кредиторов отсутствуют требования кредиторов, не являющихся участниками строительства, по обязательствам, обеспеченным залогом прав застройщика на объект незавершенного строительства и земельный участок, либо указанные кредиторы согласились на передачу объекта незавершенного строительства, либо на депозитный счет арбитражного суда внесены денежные средства в соответствии с пунктом 6 настоящей статьи;
4) после завершения строительства конкретного объекта незавершенного строительства жилых помещений в нем достаточно для удовлетворения требований всех участников строительства в отношении конкретного объекта строительства, включенных в реестр требований кредиторов и реестр требований о передаче жилых помещений, исходя из условий договоров, предусматривающих передачу жилых помещений (в том числе отсутствуют требования нескольких участников строительства о передаче одних и тех же жилых помещений в многоквартирном доме, за исключением случаев, предусмотренных пунктом 7 настоящей статьи). С согласия участника строительства возможна передача ему жилого помещения, отличающегося по площади, планировке, расположению от жилого помещения, соответствующего условиям договора, предусматривающего передачу жилого помещения;
5) объект незавершенного строительства принадлежит застройщику на праве собственности;
6) земельный участок, на котором находится объект незавершенного строительства, принадлежит застройщику на праве собственности или на ином имущественном праве;
7) участниками строительства принято решение о создании жилищно-строительного кооператива или иного специализированного потребительского кооператива, соответствующего требованиям пункта 8 настоящей статьи.
В нашем случае: нет денежных средств для погашения текущих платежей и требований кредиторов 1 и 2 очереди, у нас имеются требования нескольких участников строительства о передаче одних и тех же жилых помещений в многоквартирном доме, даже если сделка по земле будет оспорена,все равно нет документов о праве собственности на объект незавершенного строительства. Если же, одно из этих требований не будет соблюдено, судья не сможет вынести определение о передаче объекта незавершенного строительства и тогда наши требования так же перейдут в денежные. Можно спросить у своего юриста: как нам здесь выполнить требования этого 210 ФЗ?
п.3 ст. 201.10 ФЗ 210:
Передача участникам строительства объекта незавершенного строительства может быть осуществлена при одновременном соблюдении следующих условий:
1) стоимость прав застройщика на объект незавершенного строительства и земельный участок не превышает более чем на пять процентов совокупный размер требований участников строительства, включенных в реестр требований кредиторов и реестр требований о передаче жилых помещений, либо тремя четвертями голосов кредиторов четвертой очереди, за исключением юридических лиц - участников строительства, принято решение о согласии на передачу объекта незавершенного строительства, либо на депозитный счет арбитражного суда внесены денежные средства в соответствии с пунктом 4 настоящей статьи;
2) имущества, которое остается у должника после передачи объекта незавершенного строительства, достаточно для погашения текущих платежей, требований кредиторов первой и второй очереди или на депозитный счет арбитражного суда внесены денежные средства в соответствии с пунктом 5 настоящей статьи;
3) в реестре требований кредиторов отсутствуют требования кредиторов, не являющихся участниками строительства, по обязательствам, обеспеченным залогом прав застройщика на объект незавершенного строительства и земельный участок, либо указанные кредиторы согласились на передачу объекта незавершенного строительства, либо на депозитный счет арбитражного суда внесены денежные средства в соответствии с пунктом 6 настоящей статьи;
4) после завершения строительства конкретного объекта незавершенного строительства жилых помещений в нем достаточно для удовлетворения требований всех участников строительства в отношении конкретного объекта строительства, включенных в реестр требований кредиторов и реестр требований о передаче жилых помещений, исходя из условий договоров, предусматривающих передачу жилых помещений (в том числе отсутствуют требования нескольких участников строительства о передаче одних и тех же жилых помещений в многоквартирном доме, за исключением случаев, предусмотренных пунктом 7 настоящей статьи). С согласия участника строительства возможна передача ему жилого помещения, отличающегося по площади, планировке, расположению от жилого помещения, соответствующего условиям договора, предусматривающего передачу жилого помещения;
5) объект незавершенного строительства принадлежит застройщику на праве собственности;
6) земельный участок, на котором находится объект незавершенного строительства, принадлежит застройщику на праве собственности или на ином имущественном праве;
7) участниками строительства принято решение о создании жилищно-строительного кооператива или иного специализированного потребительского кооператива, соответствующего требованиям пункта 8 настоящей статьи.
В нашем случае: нет денежных средств для погашения текущих платежей и требований кредиторов 1 и 2 очереди, у нас имеются требования нескольких участников строительства о передаче одних и тех же жилых помещений в многоквартирном доме, даже если сделка по земле будет оспорена,все равно нет документов о праве собственности на объект незавершенного строительства. Если же, одно из этих требований не будет соблюдено, судья не сможет вынести определение о передаче объекта незавершенного строительства и тогда наши требования так же перейдут в денежные. Можно спросить у своего юриста: как нам здесь выполнить требования этого 210 ФЗ?
Не соглашусь.
Дольщики конечно замотаны и верят в поддержку администрации,но вовсе не дураки.
до сегодняшнего дня инвесторам удалось пройти по всем судам и стать кредиторами (не интересуясь происходящим?)
Все хотим получить достроенные квартиры. Если отказаться от ЖСК, то уходим в денежные требования или вообще ни копейки ни получаем с застройщика. Мы тогда благотворители для кредиторов четвертой очереди-которые на что-то надеются и соответственно Геннадий Торгунаков,получает свои проценты с этих кредиторов которых он представляет.
Кто будет заниматься ЖСК - покажет время стоящая кандидатура-организатор, заинтересованный человек,готовый нести ответственность.
Строительством должна заниматься только надежная строительная фирма.
Считать средства конечно нужно,но вы забегаете вперед со своей бухгалтерией (пытаясь видимо напугать кредиторов,огромными доплатами-чем больше доплата,тем вероятнее, что слабонервные кредиторы откажутся от ЖСК)
перевернем вопрос в другую плоскость.
готовы ли кредиторы потерять свои квартиры (возможно кто-то скажет есть меценаты "Сибстройинвест" готовые (пока на словах) предоставить квартиры обманутым дольщикам Грунтовой 28а.
4тыс квадратный метр- нет гарантии достройки, возможно будут,но очень велика вероятность быть обманутым!
документы,которые показывали они не играют никакой роли.Главное нет разрешения и проекта с экспертизой (разговоры про завтра-обман)
Нет надежного застройщика(предлагаемый ЭКО на ладан дышит,Сибстройинвест-фирма прокладка через которую легко покупать и продавать (г.Г Торгунаков посредник,который денег на себя тоже попросит и может просить всегда-потому что он хозяин достройки)
те у кого ипотека попадут по полной программе как раз при строительстве с "Сибстройинвест" с значительным изменением квадратов,и других признаков ипотечной квартиры,это вам любой юрист скажет.
Насчет договоров там цена будет прописана значительно меньше той которую уже заплатили,потому что правопреемственности по долгам нет
хотя два земельных участка под шумок и по смешным ценам уплыли в руки г.г. Торгунакову.
Вывод:Верить кредитор может только себе.Чтобы не облапошили приводить юриста и консультироваться.
Дольщики конечно замотаны и верят в поддержку администрации,но вовсе не дураки.
до сегодняшнего дня инвесторам удалось пройти по всем судам и стать кредиторами (не интересуясь происходящим?)
Все хотим получить достроенные квартиры. Если отказаться от ЖСК, то уходим в денежные требования или вообще ни копейки ни получаем с застройщика. Мы тогда благотворители для кредиторов четвертой очереди-которые на что-то надеются и соответственно Геннадий Торгунаков,получает свои проценты с этих кредиторов которых он представляет.
Кто будет заниматься ЖСК - покажет время стоящая кандидатура-организатор, заинтересованный человек,готовый нести ответственность.
Строительством должна заниматься только надежная строительная фирма.
Считать средства конечно нужно,но вы забегаете вперед со своей бухгалтерией (пытаясь видимо напугать кредиторов,огромными доплатами-чем больше доплата,тем вероятнее, что слабонервные кредиторы откажутся от ЖСК)
перевернем вопрос в другую плоскость.
готовы ли кредиторы потерять свои квартиры (возможно кто-то скажет есть меценаты "Сибстройинвест" готовые (пока на словах) предоставить квартиры обманутым дольщикам Грунтовой 28а.
4тыс квадратный метр- нет гарантии достройки, возможно будут,но очень велика вероятность быть обманутым!
документы,которые показывали они не играют никакой роли.Главное нет разрешения и проекта с экспертизой (разговоры про завтра-обман)
Нет надежного застройщика(предлагаемый ЭКО на ладан дышит,Сибстройинвест-фирма прокладка через которую легко покупать и продавать (г.Г Торгунаков посредник,который денег на себя тоже попросит и может просить всегда-потому что он хозяин достройки)
те у кого ипотека попадут по полной программе как раз при строительстве с "Сибстройинвест" с значительным изменением квадратов,и других признаков ипотечной квартиры,это вам любой юрист скажет.
Насчет договоров там цена будет прописана значительно меньше той которую уже заплатили,потому что правопреемственности по долгам нет
хотя два земельных участка под шумок и по смешным ценам уплыли в руки г.г. Торгунакову.
Вывод:Верить кредитор может только себе.Чтобы не облапошили приводить юриста и консультироваться.
мда, то, что вы пишите, либо студенческий оптимизм, либо абсолютное святое неведение, либо прямой заказ раскачать дольщиков.
Но все же задам вам несколько вопросов(чисто гипотетических).
1. Каким образом вы планируете собрать достаточное количество голосов для организации ЖСК? С учетом того, что абсолютное большинство хорошо понимает, что это путь в никуда. Остальное абсолютное меньшинство либо вообще не понимает, что происходит(без обид), либо просто не интересуется происходящим.
2. Кто именно будет заниматься организацией ЖСК? У вас есть на примете компетентный, энергичный, и, главное, порядочный дольщик, уволившийся с работы, и с не плохо оплачиваемой (если вам нужна действительно стоящая кандидатура) готовый ради человеколюбия, бескорыстно пахать сутками? Те, кто вызвался на собрнии Половкова, Лученок и Никитин - полностью потеряли доверие.
3. Кто именно будет заниматься строительством домов? Кандидатура просто хорошего парня - честного обманутого дольщика здесь не рассматривается. Нужен – строитель с отличными организаторскими способностями.
На какие средства вы предлагаете содержать руководителей и штат ЖСК? А это не малые суммы! Электричество, бухгалтерия, сметчики и.т.д?
4. За какие средства предполагается заключать договоры с подрядными организациями? Если ни один вменяемый руководитель подрядной организации не заключит договор без гарантий оплаты выполненных работ и % предоплаты.
5. Каким образом вы планируете собирать фин. средства с дольщиков?
Последний вопрос ключевой, на него прошу подробный ответ.
И самый наболевший вопрос: При создании ЖСК у нас не происходит регистрации договоров, следовательно те у кого есть ипотека попали по полной программе.
Но все же задам вам несколько вопросов(чисто гипотетических).
1. Каким образом вы планируете собрать достаточное количество голосов для организации ЖСК? С учетом того, что абсолютное большинство хорошо понимает, что это путь в никуда. Остальное абсолютное меньшинство либо вообще не понимает, что происходит(без обид), либо просто не интересуется происходящим.
2. Кто именно будет заниматься организацией ЖСК? У вас есть на примете компетентный, энергичный, и, главное, порядочный дольщик, уволившийся с работы, и с не плохо оплачиваемой (если вам нужна действительно стоящая кандидатура) готовый ради человеколюбия, бескорыстно пахать сутками? Те, кто вызвался на собрнии Половкова, Лученок и Никитин - полностью потеряли доверие.
3. Кто именно будет заниматься строительством домов? Кандидатура просто хорошего парня - честного обманутого дольщика здесь не рассматривается. Нужен – строитель с отличными организаторскими способностями.
На какие средства вы предлагаете содержать руководителей и штат ЖСК? А это не малые суммы! Электричество, бухгалтерия, сметчики и.т.д?
4. За какие средства предполагается заключать договоры с подрядными организациями? Если ни один вменяемый руководитель подрядной организации не заключит договор без гарантий оплаты выполненных работ и % предоплаты.
5. Каким образом вы планируете собирать фин. средства с дольщиков?
Последний вопрос ключевой, на него прошу подробный ответ.
И самый наболевший вопрос: При создании ЖСК у нас не происходит регистрации договоров, следовательно те у кого есть ипотека попали по полной программе.
Да, Ольга Ивановна, по решению суда видно только одно, что в ЖСК нам делать нечего. И вы это скоро поймете. Из решения суда следует, что конкурсный управляющий должен предоставить заключение о наличии имущества. А согласно закона разьяснить сколько мы должны будем внести денег при создании ЖСК, вот тогда все станет понятно. Жаль, что вы не внимательно читаете определение суда и не знаете, что тот же Пальчик В.М. являлся директором по развитию ООО "Красноярец плюс". Его задача помочь своему шефу уйти от ответственнности, вот он и тенян нас в омут. Время рассудит.
Судя по решению суда - в правовом поле с Торгунаковым мы не будем, а значит кинуть ему нас не составит труда...но это уже будет другая история...
перечислите, пожалуйста, какие документы должен предъявить застройщик будущему дольщику до заключения договора
ОПРЕДЕЛИЛ:
продлить срок конкурсного производства в отношении общества с ограниченной ответственностью «Красноярец плюс» (ИНН 2465064498; ОГРН 1022402480870), г. Красноярск, до 15 июля 2012 года.
Конкурсному управляющему:
- созвать и провести собрание участников строительства для обсуждения вопроса перспективы достройки объектов незавершенного строительства;
Конкурсному управляющему представить в материалы дела:
- реестр требований кредиторов на текущую отчетную дату;
- инвентаризационную ведомость, содержащую сведения, кроме прочего, об объектах незавершенного строительства;
- документы, идентифицирующие объекты незавершенного строительства (разрешение на строительство, документ, подтверждающий право на земельный участок, проектно-сметную документацию на объект незавершенного строительства в полном объеме);
- реестр заявленных, но не рассмотренных требований в отношении жилых помещений;
- реестр жилых помещений согласно действующей проектно-сметной документации.
продлить срок конкурсного производства в отношении общества с ограниченной ответственностью «Красноярец плюс» (ИНН 2465064498; ОГРН 1022402480870), г. Красноярск, до 15 июля 2012 года.
Конкурсному управляющему:
- созвать и провести собрание участников строительства для обсуждения вопроса перспективы достройки объектов незавершенного строительства;
Конкурсному управляющему представить в материалы дела:
- реестр требований кредиторов на текущую отчетную дату;
- инвентаризационную ведомость, содержащую сведения, кроме прочего, об объектах незавершенного строительства;
- документы, идентифицирующие объекты незавершенного строительства (разрешение на строительство, документ, подтверждающий право на земельный участок, проектно-сметную документацию на объект незавершенного строительства в полном объеме);
- реестр заявленных, но не рассмотренных требований в отношении жилых помещений;
- реестр жилых помещений согласно действующей проектно-сметной документации.
Чтобы не вляпаться, надо внимательно смотреть себе под ноги, чтобы не вляпаться в ЖСК, надо внимательно смотреть правде в глаза.
И помните: ЖСК - это не тюрьма, амнистии не будет!
И помните: ЖСК - это не тюрьма, амнистии не будет!
Был в офисе ООО "Сибстройинвест" у них все законные документы. Определились по планировкам. Так, что зачем врать, что у них ничего нет? Хотя впрочем и так ясно. Интересно сколько вам Заплатили, что вы готовы продать тех, кто пострадал вместе с вами.
ЗАХОДИТЕ НА САЙТ. ЗНАКОМЬТЕСЬ С РЕАЛЬНЫМИ ДОКУМЕНТАМИ, А НЕ ЛИСТОВКАМИ ШТАБА.
ГОЛОВА КРЕДИТОРУ ДЛЯ ТОГО ЧТОБЫ ДУМАТЬ.
ГОЛОВА КРЕДИТОРУ ДЛЯ ТОГО ЧТОБЫ ДУМАТЬ.
англо-французском
боше-жаковском ессно
За такие письма, которые рассылает инициативная группа, можно и на статью нарваться. Пора передавять всю эту писанину в прокуротуру, Акбулатову и Кузнецову.
Для Тау Кита, простите, это по моей вине?
Или по моей вине вы там скопом никак не можете сделать нормально свою работу? Хоть кто-то уже добился бы чего? А то прямо Первая мировая на англо-французском фронте: имитациябурной деятельности военных действий.
Одни не могут нормально (неоспоримо) продать участок с торгов (т.к. банально не имеют денег на участие в торгах, зато потом рисуют красивые проекты под это), другие не могут (не хотят, но делают вид, что хотят) оспорить косяки, благо сами за собой имеют на многотомник... Третьи никак не могут определиться в предпочтениях, "мышатся" от выявления мнений и потом всплывают супротив друг друга как айсберг и Титаник: "Вот ты какой? Получай, фашист...".
Зная все участвующие стороны процесса, кого лично, кого заочно, я вам реально говорю - у вас там террариум на порядок хуже того, что был на Судостроительной.
Решайте большинством и меньшинство затыкайте.
Инвестор, сочувствую. Пока не появится комиссар с маузером или подобное средство убеждения - будет анархия.
Или по моей вине вы там скопом никак не можете сделать нормально свою работу? Хоть кто-то уже добился бы чего? А то прямо Первая мировая на англо-французском фронте: имитация
Одни не могут нормально (неоспоримо) продать участок с торгов (т.к. банально не имеют денег на участие в торгах, зато потом рисуют красивые проекты под это), другие не могут (не хотят, но делают вид, что хотят) оспорить косяки, благо сами за собой имеют на многотомник... Третьи никак не могут определиться в предпочтениях, "мышатся" от выявления мнений и потом всплывают супротив друг друга как айсберг и Титаник: "Вот ты какой? Получай, фашист...".
Зная все участвующие стороны процесса, кого лично, кого заочно, я вам реально говорю - у вас там террариум на порядок хуже того, что был на Судостроительной.
Решайте большинством и меньшинство затыкайте.
Инвестор, сочувствую. Пока не появится комиссар с маузером или подобное средство убеждения - будет анархия.
Сук..а как же достали эти юристы, Рихау, Васильевы, Тролли и т.д. только зубоскалить!
Чего мы такие нервные? Ты чего к..л тупой. тебе тут зубы позубоскалить, а мы уже пять лет по сьемным квартирам живем. Умник хренов. Пошел вон от сюда, а то ведь "Колобок" тебе можно и пропихнуть в одно место.
для Тау Кита? та бы сразу и сказали.
Значит оспаривайте сделку, которая произошла ввиду несоответствия оценки фактической цене, по результатам которой конкурсный управляющий не нарушил закон (это я для шибко умных, идущих по пути оспаривания действий конкурсного, предопределяю решение арбитража в форме отказе ввиду защиты права не соответствующим иском) т.к. не обязан был проводить торги. А замещения вроде не было.
А тролль пишется с двумя "л". А базово это можно почитать в книжке "букварь". И даже не надо порываться до ее прочтения читать что-то сложнее "Колобка".
...и что это они все такие нервные...
Значит оспаривайте сделку, которая произошла ввиду несоответствия оценки фактической цене, по результатам которой конкурсный управляющий не нарушил закон (это я для шибко умных, идущих по пути оспаривания действий конкурсного, предопределяю решение арбитража в форме отказе ввиду защиты права не соответствующим иском) т.к. не обязан был проводить торги. А замещения вроде не было.
А тролль пишется с двумя "л". А базово это можно почитать в книжке "букварь". И даже не надо порываться до ее прочтения читать что-то сложнее "Колобка".
...и что это они все такие нервные...
не надо умничать, читайте правильно законодательство. Нормативно-правовые акты пишут для тех, кто хотябы знает как их читать. ст.61.2 как раз не подходит для применения в данном случае. Так как оспаривает сделки совершенные руководством предприятия. Мы же говорим об оспаривании действий конкурсного управляющего. Вы бы шли на свою ветку Стройтехники. Мы как-нибудь сами разберемся как нам защищать наши права. Троль!
Градостроительный кодекс Российской Федерации
Статья 51. Разрешение на строительство
(в ред. Федерального закона от 18.07.2011 N 224-ФЗ)
21. Срок действия разрешения на строительство при переходе права на земельный участок и объекты капитального строительства сохраняется.
Да, действие разрешения на строительство у ООО «Сибстройинвест» закончилось в декабре 2011 года. Однако согласно законодательства правообладатель земельного участка обратился в орган для получения нового разрешения и изменения параметров с 10 на 17 этажный. В данный момент проект 17 этажного дома уже на экспертизе. После заключения ООО «Сибстройинвест» получит новое разрешение уже в соответствии с 214 ФЗ. Это дополнительно защитит инвесторов!
Статья 51. Разрешение на строительство
(в ред. Федерального закона от 18.07.2011 N 224-ФЗ)
21. Срок действия разрешения на строительство при переходе права на земельный участок и объекты капитального строительства сохраняется.
Да, действие разрешения на строительство у ООО «Сибстройинвест» закончилось в декабре 2011 года. Однако согласно законодательства правообладатель земельного участка обратился в орган для получения нового разрешения и изменения параметров с 10 на 17 этажный. В данный момент проект 17 этажного дома уже на экспертизе. После заключения ООО «Сибстройинвест» получит новое разрешение уже в соответствии с 214 ФЗ. Это дополнительно защитит инвесторов!