Энергосбережение в частном домостроении. Обсудим? (стр. 2)

О как.Как отрезал!!!Только чтобы что-то продавать,надо сначала что-то купить как говорил кот Матроскин.Так что "Госпадин Канстантин" Вас разоблачили!Продавец Вы эдакий,где же Ваша гражданская совесть?А все о высоких материях.Вот он-герой нашего времени.Всех разоблачил.Мы ему потом памятник из калового камня при въезде в поселок соорудим.:)))))

Здесь NoName прав, деиствительно хорошо утепленный с правильным расположением по розе ветров проекту, качественными окнами и дверями, с правельной системой вентиляции что не мало важно, дом будет остывать минимум неделю до нуля. В таком доме будет комфортно дышать товаришь медвед, и не охота в тридцатник выходить на улицу дышать.

Только здесь я предлагаю зделать техническое задание на максимально энергоэффективный дом NoName! И сделать расчеты на теплопотери стен, кровли, потери тепла через системы отопления и вентиляции посчитать затраты на отопление при разных теплоносителях, заложить кондиционирование помещения летом посчитать затраты на него. Т.е. наглядно покозать потенциальному покупателю что такое загородное счастье, в наших сибирских условиях, а так же обсудить автаматизацию процесов отопления, вентиляции ну т.п..

Техническое задание на первый дом предлагаю сделать госпадину NoName, и мы колективно расмотрев его предложение произведем все расчеты согласно СНИПов, ГОСТов и применяя коэффиценты разработанные для нас лучшими умами в лабараториях всего мира.

Госпадин Канстантин, я не продавец непонятных участков в непонятных недопоселках.
А любой расчет должен быть оценен в денежном эквиваленте.
Жду ваших предложений.

Здесь NoName прав, деиствительно хорошо утепленный с правильным расположением по розе ветров проекту, качественными окнами и дверями, с правельной системой вентиляции что не мало важно, дом будет остывать минимум неделю до нуля. В таком доме будет комфортно дышать товаришь медвед, и не охота в тридцатник выходить на улицу дышать.

Только здесь я предлагаю зделать техническое задание на максимально энергоэффективный дом NoName! И сделать расчеты на теплопотери стен, кровли, потери тепла через системы отопления и вентиляции посчитать затраты на отопление при разных теплоносителях, заложить кондиционирование помещения летом посчитать затраты на него. Т.е. наглядно покозать потенциальному покупателю что такое загородное счастье, в наших сибирских условиях, а так же обсудить автаматизацию процесов отопления, вентиляции ну т.п..

Техническое задание на первый дом предлагаю сделать госпадину NoName, и мы колективно расмотрев его предложение произведем все расчеты согласно СНИПов, ГОСТов и применяя коэффиценты разработанные для нас лучшими умами в лабараториях всего мира.

Да вообще много непонятного))

:))) ой как все непонятно:))))

Да вообще много непонятного))

Не очень понятно зачем вообще антифриз, если дом неделю остывает.

хорошо утепленный дом остывает до 0 с +18 примерно неделю

Мда... Дышать вы таки на улицу ходите.

Евгений (уч 50)

Антифриз дома, да отменили. Но, чуйствую, что вы его богатым буратинкам вполне успешно впариваете ))))

NoNаme

Конечно теоретик, особо не скрываю этого. Насос, упс и категории надежности - это всё здорово, но уехать из дома зимой на 4 недели, боюсь не получится. Вероятность вернуться на холодные развалины 100% (тупо угля не хватит (теоретизирую конечно, но надеюсь не ошибся)). Уехать на неделю - вероятность атунга.... ну, допустим 1%. УПС очень легко дохнет по разным причинам. Мало чтоли? Надо шестёрку заводить, который будет ответственным и трудолюбивым (в новогодние каникулы кочегаром подрабатывать) ))))

Простите, а кто антифриз отменял? Его разбавляют 70% воды, 30% специального теплоносителя. Что обеспечивает текучесть, примерно до -10 градусов C.
Кроме того, если вдруг "вы в туалете и одновременно закончилась туалетная бумага, холодная вода и вырубили электричество", хорошо утепленный дом остывает до 0 с +18 примерно неделю. Никто вас не заставляет топиться углем. Куда собрался ехать на 4 недели- включил электрокотел +18 или +15 выставил, и покатил.
И еще момент, если у вас все друзья/родные - шестерки, я глубоко вам сожалею.
С такими взглядами на реальность можете забиться в угол и рыдать. Разрешаю.

Евгений (уч 50)

Антифриз дома, да отменили. Но, чуйствую, что вы его богатым буратинкам вполне успешно впариваете ))))

NoNаme

Конечно теоретик, особо не скрываю этого. Насос, упс и категории надежности - это всё здорово, но уехать из дома зимой на 4 недели, боюсь не получится. Вероятность вернуться на холодные развалины 100% (тупо угля не хватит (теоретизирую конечно, но надеюсь не ошибся)). Уехать на неделю - вероятность атунга.... ну, допустим 1%. УПС очень легко дохнет по разным причинам. Мало чтоли? Надо шестёрку заводить, который будет ответственным и трудолюбивым (в новогодние каникулы кочегаром подрабатывать) ))))

Медвед у Вас еще видимо антифриз отменили?

Ага, а дышать на улицу бегать. Довасьте в смету ещё вентиляцию с рекуператором - +100 тыр.

И дизель-генератор - +150 тыр.
Либо наган. Чтобы застрелиться когда случится например отключение электричества и вся эта трахомудия замерзнет и порвет трубы.

Вы настолько предсказуемы, насколько это возможно. Типичные теоретики.
По электропитанию есть категория надежности. Конечно, во всяких непонятных ДНТ там и непонятно насколько вырубят. В нормальных поселках все отлично. Да и кто мешает циркуляционный насос подключить к УПСу? Тот же Вило, Грундфос потребляют в пике до 45 Вт.
Угольный котел жарит, насос циркулирует.

Про рекуператор посмеялсо.
Про дизель гену за 150 штук тоже.
Давайте, еще теории, плиз. Это забавляет.

Ага, а дышать на улицу бегать. Довасьте в смету ещё вентиляцию с рекуператором - +100 тыр.

И дизель-генератор - +150 тыр.
Либо наган. Чтобы застрелиться когда случится например отключение электричества и вся эта трахомудия замерзнет и порвет трубы.

Дождались)

Немаловажным фактором является правильная, надежная и простая система автономного отопления.

Закрытый контур с гидроаккумулятором.
Теплые водяные полы.
Многокамерные пластиковые современные окна.
Возможно, котел пиролизного горения.
Либо, хороший угольный автомат.

Так и не дождался, от вас NoName остальной информации, чем очень огорчен.

Но в продолжении про энергосбережение давно минувших лет могу дополнить, что когда появилась печь с трубой в европе, русский человек еще сто лет топился по черному потому, что страшно консервотивен и все новое его строшит, хорошо хоть лень побеждает и за место глины с навозом мы теперь утепляем минеральной ватой свой класичиский пятистенок.

Но количество разнообразных систем утепления фасадов, и просто конструктивов стен в современом домостроении позволяют строить в условиях сибири и крайнего севера дома любой конфигурации, так похожих на западные, наверное потому, что там красиво и мы посто стремимся жить также.

Жду на этом форуме всех кто связан с энергоэфективностью домов попробуем построить самый теплый, экономичный, комфортный и красивый дом.

Про мочевой пузырь скота спорить не буду

Ласточка с весною в сени к нам летит.

Это строка четко подчеркивает что в сенях дверей нет, я на протяжении 6 ти лет очень плотно изучал эноргосбережение от домов которые топились в черную, где в окна натягивали мочевой пузырь скота. Этот факт вы тоже оспорите.

Жду с не терпением полную информацию, есть о чем поговорить))))

Я не изучаю это как проблему. :)

Тему поддержу. Буду выражаться более близки пролетариату языком:)
Хотелось бы сначала внести коррективы по теме 9 процентов, и на какой шаг они идут, и что они не осознают.
Это все растет из-за незнания. Незнания порождают страхи. Люди не знают, во сколько обходится содержание квартиры в 130-140 кв.м. А знаете почему? Потому что основной процент населения живет отнюдь не в таких условиях.
И вот, все классно, внезапно появились деньги и человек построил дом. Пусть 120 кв. метров. Человек довольный переезжает со своей двушки о 50кв. в частный дом, который почти втрое больше по площади. И ВНЕЗАПНО, за морозный месяц отопительного сезона он подсчитывает потраченный энергоресурс, и... тоже ВНЕЗАПНО, эта сумма в 3 раза больше, чем он платил за свою двушку ежемесячно. У человека болит, он начинает строчить на строительных форумах слезные посты, мол , друзья, да как же так??? Это же частный дом!!! Он же должен быть "почти бесплатно" обогреваем! Вот дела, непорядок. И в том же духе.
Это распространяется по сети, их много, он не один такой бедолага.
Это было краткое вступление. Обобщающее, так сказать.

А теперь про энергосбережение.
Утепление, простота конструкции (без выпирающих углов).
Все это можно рассмотреть на деревенских домах. И провести аналогии.

Хорошая завалинка- это теплое подполье, это теплый пол. Утепление цоколя или ленты фундамента снаружи экструдированным пенополистиролом не даст промерзнуть бетону и понизить температуру в цоколе или в подполе.

Утепление мхом венцов. Многократная конопатка паклей. В брусовых домах она так и осталась. В домах из современного пенобетона устранение мостиков холода производится за счет снижения толщины слоя клея.

Замазывание внешних швов глиной (по консистенции не вкурсе, но она тягучая и не трескается после просушки)
Тут можно провести аналогию с утеплением дома минплитой. Эффект похожий. Исключение промерзания (бревно, с которого складывали раньше дома, было 28-35, брус же оптимальный для сиб. условия - 180мм).

Засыпка межэтажных/чердачных перекрытий опилками с известью (впитывает влагу) или опять же, в ход шел мох-сфагнум
Мы же теперь укладываем стапельное рулонированное стекловолокно вместо опилок или мха.

Дом о пяти стенках. Или, как принято его называть- классический пятистенок. 4 внешних стены и 1 внутренняя как опора для перекрытий. Преимущество очевидно. Основные теплопотери в стеновой конструкции- это углы. Меньше углов- меньше теплопотерь. Вся вычурность и многоугловость - это актуально для запада. Но увы, не для наших условий. Но мы так хотим быть похожими на запад:))

Сенки! Тоже очень важный элемент конструкции. Можно сказать, что незаменимый:) Вошел в сенки. Дверь закрыл. Открыл дверь в дом. В результате, не так вытянуло тепло. Сенки тоже должны быть утеплены. Отапливать их не обязательно.

...
Это только лишь малая часть по вопросу теплосбережения. Я продолжу позже.

Остро встающая перед человечеством проблема сбережения ресурсов все актуальнее, стоимость энергоресурсов растет не по дням а по часам, это можно наблюдать на заправочных станциях, на тарифах за электроэнергию, стоимость угля, все ресурсы дорожают потому как не бесконечны, и все это знают.

За последнее время человечество стремится жить в больших городах, и при этом на свежем воздухе, современные виды транспорта могут это обеспечить, сейчас жить в дали от Красноярска на 30-60 км. не проблема, только передвижение на двигателях внутренего сгорания с каждым днем дороже, и он загрезняет окражающую среду, мы даже предумали день без автомобиля и громко заявляем о нем в СМИ, что бы человечество остро смотрело на эту проблему.

Давайте объявим день без отопления частного дома

Проблема та еще острее, отопительный сезон а в Сибири 7 месяцев если мы все громко заявляем что надо минимизировать выбрасы ТЭЦ, почему не обрашаем внимания что выбросы Покровки, Николаевки, Таргашино, Суворовского и многих других хаосных застроек Красноярка гордо ИЖС, наносят ушерб не меньше экологии. А, что мы видим дальше, Красноярск растет, растет доход на душу населения, мы не хотим жить в муровейнике хотим собственную усадьбу. И в 90% случаев человек приобретает участок, самостоятельно на нем строит дешовый дом, и не проживает в нем в зимний период перебираясь в город в теплый муровейник. Но 10% строит дома для постоянного проживания, 9% не осозновая на какой шаг они решились, и сколько им это обойдется.

Я изучаю данную проблему уже шесть лет, думаю найти здесь единомышленников.

Все больше говорят о энергосберигаюших технологиях, о различных материалах и системах, для оптимизации затрат на поддержание микроклимата в наших с вами жилишах. Все производители материалов для ограждающих конструкций, производители систем отопления, кондиционирования, вентиляции, на перебой предлагают энергосбережение. И самое главное появившиеся недавно новые космические технологии ставшие доступные для обычного обывателя.

Кому интересно давайте дискутировать на данную тему.