Каие замечания,недостатки Вы,как потребитель риелторских услуг могли бы отметить в работе риелторов? (стр. 2)

Приветствую Вас, Евгений Васильевич!
Весьма радует, что Вы во многом со мной не согласны. Было бы странно, если оказалось наоборот. Ваша профессиональная точка зрения по поводу оганесяновских супермаркетов мне хорошо известна, ровно, как и стандарт «Услуги брокерские на рынке недвижимости».
По поводу «проблем».
Квартира – есть у собственника. Продавцом он становится, когда у него появляется потребность (желание) ее продать или обменять. Сутью «проблемы» как раз и является неудовлетворенная потребность или желание. Решением проблемы будет являться удовлетворение потребности путем нахождения компромиссного решения. Странно, что приходится Вам это объяснять. Закрадывается мысль, что выявление потребности клиента, с Вашей точки зрения, - не является суть важным в риэлторской деятельности.
По поводу покупателей.
Речь идет о «минимизации рисков на любом этапе сделки» (есть такое понятие в менеджменте – «качественная оценка рисков»). Под факторами рисков в данном случае понимают такие незапланированные события, которые могут оказать отклоняющее воздействие на намеченный ход сделки или некоторые условия, вызывающие неопределенность исхода ситуации. Возможно, это идет вразрез с позицией приверженцев «революционных идей», но работа по обеспечению хода сделки «без валидола» для клиентов является как раз частью посреднической деятельности. Для сторон сделки, у которых «просим мы с Вами» оплаты брокерских услуг, уверяю Вас, это имеет немаловажное значение. Кстати, именно они мне об этом не раз и говорили за годы профессиональной деятельности.
«Так вот там ЭТИ услуги лишь дополнительные, т.е. не являются основными.» И что из этого??? Речь идет о том, что «Оказание брокерских услуг, отнесенных настоящим Стандартом к разряду дополнительных, осуществляется по договоренности сторон, зафиксированной договором…» (п. 4.2.) По этому договору как раз покупатель и оплачивает свою часть комиссионных по сделке.
«О посредничестве».
Не надо путать божий дар с яичницей, уважаемый Евгений Васильевич!
Свою точку зрения о деятельности риэлтора как посредника, я достаточно ясно сформулировала. Речь идет об оптимизации интересов и нахождении компромисса, когда заказчиком услуги является одна из сторон (в данном случае продавец). Хотя…мы с Вами, скорее всего, говорим на разных языках… За приглашение – благодарю, а вот по поводу корректности…)))

Здравствуйте, Светлана Валерьевна! Вы хорошо пишите и видно, что Вы верите в то, что пишите. Но профессионалам надо изучать и другие точки зрения. Во многом с Вами не согласен и с удовольствием выпил бы с Вами чашечку чая за обсуждением ВАЖНЫХ вопросов(боюсь публичная критика - публике потеха). Для затравочки скажу: нет у продавца "проблемы", откуда Вы это взяли? Они Вам сказали? У них есть квартира!!!(дай бог каждаму ТАКИХ проблем). В 90% случаев продают, чтобы улучшить жилищные условия: это точно не проблема! "Интерес покупателя минимизация рисков"??? Это опять они сказали? Наверное не подумали. Ведь кто-то из умных выше сказал о юристах и страховых компаниях - минимизация рисков на "блюдечке с голубой каемочкой", организованных профессиональными юристами и страховой компанией со страховочным и перестраховочным фондом в 100000000...$. И все это за меньшие деньги, чем просим мы с Вами с уставным капиталом в 10....р.. У Вашего руководителя есть документик достаточно серьезный, который называется "стандарт риэлторской услуги", утвержденный Российской Гильдией Риэлторов. Так вот там ЭТИ услуги лишь дополнительные, т.е. не являются основными. Ознакомьтесь - достаточно интересно. О посредничестве: нельзя служить двум господам: либо одного будешь не любить, либо ко второму нерадеть. Вы берете с двух? Понравилось у Вас только одно: "выгода" в интересах продавца. Полагаю, что он заплатил бы любые деньги, если бы Вы смогли обеспечить для него более выгодную сделку, чем он сделал бы это сам(даже с учетом комисионных). Кстати, если задачу ставить именно таким образом - с покупателя взять нельзя: его интересы противоречат интересам заказчика. Собственно, наоборот, картина та же. Мой телефон есть у Ваших руководителей и на моем сайте - приглашаю на чай. Буду предельно корректен...

Уважаемые собственники и приобретатели жилья!
С интересом прочитала обмен мнениями по теме и пришла к выводу: кто чего ищет, тот то и находит!
Какого посредника мы себе выбираем, такие услуги и получаем.

Теперь по существу.
Гражданским законодательством РФ предусмотрен такой вид деятельности, как посредническая, т.е. предпринимательская деятельность, осуществляемая в интересах другого лица.
Услуга риэлтора и является, в основном, услугой посредника — находить компромисс и приводить к одному знаменателю интересы продавца и покупателя.
При этом интерес покупателя - в минимизации рисков на любом этапе сделки, интерес продавца – выгодное и безопасное решение его проблемы. Задача грамотного посредника – оптимизация интересов покупателя и продавца, которая находит выражение в состоятельности сделки и получении комиссионных от ее участников, удовлетворенных результатом сотрудничества.
Таким образом, единицей объема выручки риэлтерской компании является - вознаграждение от реализации сделки.

ВОПРОС 1: Кто заплатит риэлтору? Продавец или покупатель?
Ответ напрашивается сам собой. Стоимость посреднических услуг на рынке жилья должна рассматриваться не как оплата за покупку или продажу, а как оплата за услугу по подготовке, организации и сопровождению сделки. А поскольку в сделке участвуют 2 стороны (продавец, покупатель), соответственно, всю посредническую работу агентства должны оплачивать обе стороны, как продавец, так и покупатель – в равных долях.

ВОПРОС 2: Сколько заплатить риэлтору?
Стоимость риэлторской услуги не берется «с потолка». Она регулируется ценами на другие товары и услуги, которые использует риэлтор в своей деятельности.
Любая предпринимательская деятельность имеет своей конечной целью – получение прибыли. А прибыль, как известно, есть разница между выручкой от реализации услуг и их себестоимостью. Себестоимость — все издержки (затраты), понесённые фирмой на производство и реализацию услуги. В структуре себестоимости оказания риэлтерских услуг 30-35% приходится на оплату труда, 30% – производственные расходы, 20-25% – административные расходы, 12-15% –текущие затраты, в т.ч. амортизация и налоги.
Свои расходы посредник может покрыть только из вознаграждения, полученного им от реализации посреднической услуги.
Средняя рентабельность риэлторских услуг составляет 25 %.
Уважающие себя компании 50% риэлторского вознаграждения направляют на развитие, подготовку и проф.обучение кадров, оплату занятости квалифицированных юристов и маркетологов, менеджеров по развитию, качественную рекламу, содержание офисов и т.п.
Таким образом, стоит задуматься о качестве «дешевых» посреднических услуг, предлагаемых региональными риэлторскими фирмами, которые сплошь и рядом на форумах вызывают такой негативный отклик.


Сегодня есть предложение на рынке недвижимости – посредническая услуга риэлтора.
Для любого из нас остается решить вопрос – нуждаемся ли мы вообще в услугах посредника или в состоянии решить свою проблему сами?
Если все же принято решение обратиться к услугам риэлтора, - есть смысл подумать, к кому обратиться, что мы ожидаем от этого посредника, сможет ли именно он решить наш вопрос так, как мы этого желаем? Для того, чтобы доверить кому-либо решение своей проблемы, необходимо ее четко сформулировать, и, услышать такой же четкий ответ на вопрос : «КАК эта проблема будет решена?». Вполне вероятно, в процессе выбора посредника возникнет вопрос - стоит ли экономить на оплате услуг, ведь хороший и качественный товар – стоит дорого.

Бесспорно, репутация профессии риэлтора в российском обществе пока оставляет желать лучшего. Хороших специалистов, имеющих опыт и профессионализм, на региональном рынке немного, вернее, совсем немного. Принцип Парето и здесь действует безотказно – 20% риэлторов оказывают 80% качественных услуг, в то время, как 80% «специалистов» в данной сфере вызывают нарекания и недовольство клиентов, обманутых в своих ожиданиях.

Боюсь мой ответ цензура не пропустит

gog77? не грузите его. За эти 6 лет товарищ научился читать, писать и считать.
С грамматикой у него ровно столько, сколько с интеллектом: местами понемногу.
О личной и семейной его жизнях не знаю, но осуждать не буду: можно списать на влияние внешних факторов.

И это... геи тоже люди, пускай и с аутизмом. Не судите его строго.
:)

На самом деле пока любое лицо не будут привлекать к ответственности за попытку продажи "не своего", как за покушение на мошенничество (или хотя бы штрафами за недостоверную рекламу) - российские риэлтеры не разделятся на два глобальные группы (как во всем мире): перекупщиков и посредников, продающих услугу.

Очень сомнительно, что риэлтора с 6-ти летним стажем интересуют такие вопросы, но все же:
1. Потому что аргументируя размер своих комиссионных, риэлторы хором(под шпаргалку) кричат о том мы должны ценить труд агента, тем самым подтверждают что сами не ставят в грош труд клиента. Даже в США при 6% комиссионных, услуги АН по среднестатистическому обьекту стоят 1-2 средних зарплат по стране, а у нас 6-15. И это не говоря про Германию и Великобританию, где 2-3%.
2. Потому что сам постсовковый риэлторский бизнес основан на мошенничестве.В США и Европе как и любой другой нормальный рынок, рынок недвижимости определяет покупатель. В США клиенты РН защищены от субьективной оценки риэлтором. Там и продавец и покупатель, обратившиеся в АН, получают обьективную рыночную цену, и уже от этой нулевой точки координат начинаются телодвижения контрагентов. А у нас рыночная цена зависит от способности риэлтора промывать мозги клиенту.
3. Потому что в цивилизованных странах за услугу агента платит непосредственно ее заказчик, а у нас все наоборот. Агент предлагает собственнику завысить цену обьекта на 6-10%, что бы после вычета комиссионных продавец ничего не потерял. А покупателю агент втюхивает сказку про самую-пресамую оптимальную цену на РН, но забывает сказать про то что в цене уже сидят его комиссионные. Данное деяние попадает под действие ст. «мошенничество». И так как наши агенты не желают отпускать собственников в свободное плавание, то на нашем РН риэлторы в 99 из 100 случаев играют за продавца, а отыгрываются на покупателе. А продавать свою услугу как это делают в США, они не хотят, потому что знают - за такую цену ее средний гражданин не купит, а среднестатистический гражданин -это 85-90% рынка недвижимости.
4. Потому что на всех риэлторских форумах звучит гимн: "Ах, какие МЫ-самые умные! Ах, какие МЫ-уникальные!" и проччие оды в стиле "Без нас и солнце не встает". Как будто все, что создано вокруг - это работа рук риэлтора.
5. Потому что риэлторы спекулируют на самом необходимом в жизни человека товаре, используя фактор нерегулируемого рынка, где размер комиссионных зависит лишь от уровня фантазии и степени самораздутого эго. Зато, когда спрашиваешь риэлторов напрямую: "хотите ли вы получать повседневные услуги от общества по вашей схеме - по ценам взятым с потолка",-начинаются сопли. Им этого ой как не хочется, потому что удобно потребять чужой труд по рыночным тарифам, а свой труд ценить многократно выше.
6. Потому что АН не дают никаких гарантий качества работы, зато разрабатывают все новые и новые типы договоров, где клиент доится по полной и платит неустойки за любой шаг вправо-влево.
7. Вместо того чтобы переходить на цивилизованные схемы работы развитых стран и шлифовать технологии по повышению качества своей работы, наши агенты застряли в 90-ых и совершенствуют лишь а)договорные документы с целью понадежнее заарканить клиента и б)методики манипулирования клиентами и их сознанием. А когда спрашиваешь риэлтора хочет ли он в качестве клиента РН получать собственный комплекс спектаклей по управлению спросом,или иметь право выбора, -снова начинаются сопл

Как вариант: хотите чтобы комиссионные были ниже, предлагайте агенту сработать без его конторы. Огромную долю ваших денег съедает: аренда офиса, юрист, начальник конторы и тд. Непорядочно, зато дешево. Рискуете нарваться на отказ и соответственно нежелание с вами работать вообще. Но кто не рискует, тот известный фрукт. Если он согласен - смело торгуйтесь. Всю работу можно выполнить от 15 тыс. рублей.

Интересно, как это договориться на берегу про цену услуги. Приходит клиент и говорит, я могу заплатить вам не 100, а 30. А ему в ответ: конечно, конечно, ...... вали нафиг отсюда. Мы уж лучше других лохов будем ждать.:) Вот так они и договорятся.
Даже если и согласиться АН на эти условия, потом найдется другое агентство, которое уж точно на ваши договоренности будет поровну, и пирог в 30 тысяч, делить не захочет. А потребует свой новый пирог:) П.с. Сам кидал агентство, но в той ситуации они сами были лохами.

анти-риэлтор, +1. мало кто помнит, что риэлторы в западных странах(real estate) это фирмы, которые покупают себе в собственность квартиры и затем их продают. у нас тоже сейчас такое наблюдается, но чаще в виде долевых хат, которые мимо общего доступа попадают агенствам.

анти-риэлтор, +1. мало кто помнит, что риэлторы в западных странах(real estate) это фирмы, которые покупают себе в собственность квартиры и затем их продают. у нас тоже сейчас такое наблюдается, но чаще в виде долевых хат, которые мимо общего доступа попадают агенствам.

Ну что, Надюша, исправили уже свои ошибки? Или ну их нафиг? И так нормально?

Продолжаю. Искал себе квартиру в определенном доме, наткнулся на двери на объявление о продаже квартиры. Звоню.Естественно на другом конце провода риэлтор. Спрашиваю чё-почём и естественно интересуюсь стоимостью его услуг. Он называет мне некую формулу, по которой исходя из стоимости квартиры я ему буду должен под сотню тысяч. Я интересуюсь объемом услуг, оказываемых на эту сумму. Он мне бодро отвечает, что стоимость складывается из работы по:
1) показу квартиры;
2) обсуждения со сторонами условий сделки;
3) проверки документов и квартиры (ха-ха-ха!!!!) на чистоту сделки;
4) составление договоров и прочих документов;
5) регистрации сделки в регпалате и т.п.
Я поинтересовался образованием парня, он мне сказал, что является дипломированным инженером-дорожником. Невольно возник вопрос о способностях товарища оказывать услуги по п.п.2-5. Тогда я предложил парню из всего перечня услуг продать мне только адрес, т.к. в других услугах я лично не нуждаюсь и умею все это делать сам. Но парниша категорически отказал мне и оказался дураком. Я бы честно ему заплатил за телефонный номер хозяев квартиры определенную сумму, а так пришлось найти этих собственников самому и оставить мальчишку без заработка. Алчность губит вас, ребята. Теперь я понимаю, почему вполне порядочные люди, выходя на рынок недвижимости, считают для себя вполне нормальным - кинуть риэлтора

-)))еще раз повторюсь сумму комиссии нужно огаваривать сразу,сколько заказчик готов платить...что бы не возникало таких сюрпризов-)
А так то да-))еще пару таких знакомых и врагов ненадо.

Надюша, у Вас получмлось только два невнятных аргумента:
1. Нужно обращаться к агенту только по-закомству.
и 2. Сам дурак.

Ворой пункт обсуждать не будем, чтобы не забивать эфир. По п.1. Мой лучший друг покупал себе 4-х комн. квартиру за 4,5 млн. руб.через риэлтора по-знакомству. Она была крайне любезна (т.к. у него была исключительно наличка и никакими кредитами он ей мозг не выносил). Подойдя к вопросу о стоимости ее, прямо скажем, неброских услуг, она, видя что человек достаочно порядочный и на три буквы ее не сможет послать, не моргнув глазом сказала, что если бы на ее месте был-бы кто-то другой (ай-яй-яй плохой риэлтор), то за услуги бы пришлось заплатить 250 тыс. руб. Но т.к. она очень добрая и светлая, то ее три встречи с клиентом по-знакомству стоят всего 150 тыс. руб. Забегая вперед скажу, что он эти деньги заплатил, но по-знакомству уже тоже к риэлтору не обратится. Потому как у вас, граждане посредники, нет ни совести, ни стоп-крана и ведете себя как цыгане на вокзале - за кого схватитесь, того и вытрясаете как грушу.

в целом Ваши замечания имеют место быть,но все же утрированы.С Вами обошлись так как вы позволили с вами обойтись.

к сожалению во многом с вами соглашусь,в нашем регионе низкая культура оказания таких услуг,многие на этом рынке работают на "карман" а не репутацию,очень много агентств однодневок которые не дорожат репутацией и стараются урвать как в последний раз.Но посмею выразить замечание и в адрес потребителей,главной ошибкой которых является обращение за услугой по холодному звонку,я считаю что человек который занялся поиском квартиры как минимум должен воспользоваться рекомендациями свои друзей ,товарищей,родственников.Когда клиент обращается по рекомендации к нему совершенно другое отношение,более ответственное.
А что касаемо размера вознагрождения,такие вопросы нужно оговаривать сразу,желательно при личной встрече.Всегда можно найти компромис,что бы обе стороны остальсь довольны.И в этом случае не будет ни "левых" надоедливых звонов,ни обмна,ни накручивания комиссии,потому как договор - дороже денег,даже устный.

Почему вы можете нарисоваться на сделку не в одном лице, а, например, в шестером,. и радостно сообщить, что каждый из шести наглых рож является представителем разных агентств, поэтому мне хоть и сделают "скидку" с каждой услуги, но платить мне придется всем присутствующим, потому как у вас там риэлторская цепочка????? Вы вообще нормальные люди? Или как?

И ответьте мне на такой вопрос. Почему вы, размещая повсеместно объявы о продаже квартир, стали подписываться "собственником"? Что за ноу-хау? Почему только в квартире при просмотре высяняется, что вы левые персонажи, которым хочется есть и я должен оплачивать ваши жизненные проблемы? Но у меня-то проблем нет! Я умею работать и зарабатывать, а трудоспособным попрошайкам я на жизнь не подаю! Значит профессия какая-то стремноватая, если приходится выдавать себя за хозяина квартиры до тех пор, пока рыбка не клюнет на крючок?

Почему Вы, когда видите, что человеку очень понравилась квартира и он смиренно готов оплатить стоимость и квартиры и Ваших "нереально тяжелых услуг", можете перезвонить на следующий день и накинуть ко вчерашней сумме еще лишнюю сотню тысяч рубликов????

Что это за деятельность такая? Что за предмет Ваших услуг?????

Я с вашим братом-риэлтором сталкивался несколько раз. Во как хватило!!!!!!!
Теперь читайте что я думаю про всех вас вместе взятых:
1. Неадекватная стоимость услуг!!!! 20-30 тыс. это должен быть ценовой максимум вне зависимости от суммы сделки. Какая Вам разница 1-ком или 4-х ком. продает/покупает клиент? Зачем Вы хапаете бабло от стоимости квартиры? Объем работы один и тот же!!!!
2. Юридическая безграмотность!!! В риелторы идут те, кого больше нигде в другом месте на работу не берут. Вот и прут в недвижимость кто попало, чтобы нахаляву срубить с лохов капусты. Кроме как назвать 100 тыщ. за услуги и показать дорогу в регпалату больше вообще ничего не знают и не умеют! Чтобы в бланк договора купли-продажи вбить с ошибкой фамилии сторон в сделке много ума не надо!
3. Никакой ответственности! Вообще! Ни в договоре, ни в жизни! Кому нафиг нужны такие безответственные услуги? Как какой косяк в сделке нарисовывается, вы сразу голову в песок и досвидос, это мол не наши проблемы. А как за показанный адрес деньги бейсбольной битой выколачивать - так вы тут как тут!!!
Ну и какую любовь вы ждете? Обобщая вышесказанное, для меня сегодняшние русские риэлторы - это просто неквалифицированные рвачи и не более того!
Дискуссию продолжу позже.

Я работаю в сфере риелторских услуг уже 6 лет,и мне бы очень хотелось знать почему в нашей ментальности так глубоко сидит "нелюбовь" к Риелторам?Пишите причины.Нам это необходимо чтобы исправить свои ошибки.