"Изумрудный город" (ДК Кировский) ВТОРАЯ ОЧЕРЕДЬ (стр. 66)

На закрытом сайте, мы высказываем мнение только наше, обсуждаем проблему только внутри себя, и это не дает никаких результатов. Что толку идти в Арбитраж. Вы коммеентарии специалистов почитайте! Даже если нам удастся получить решение арбитражного суда, то мы сможем претендовать только на получение денег, причем по суммам заплаченным в кассу предприятия банкротоа -ООО "Красноярец плюс". Причем эти деньги мы тоже получить не сможем, так как нет ни какого имущества.

Не впадайте в панику, общие собрания инвесторов никто не отменял. Нужно обращаться на закрытый сайт, там обсуждение и телефоны "рабочей группы " по блок-секциям тоже доступны.
По новому закону идти только через арбитраж, но у кого документы в порядке боятся нечего.
А цифры за достройку давайте узнавать из более компетентных источников.

Да, Вы же все кричали, что 4000 дорого! Кульбытстрой будет строить, Сибиряк будет строить или еще кто-то. Ну и где эти строители? Мы им даром не нужны. Кульбытстрой готов строить с нашей доплатой в 30000 рублей, другие не меньше 20000. Вот так выгадали. Документы конкурсным не отдали, теперь в суды с ними пойдем. Молодцы! Теперь винить можно только себя! Отзовитесь те, кто сдал документы. У Вас, какие новости?

Иными словами в нашей ситуации полный тупик? И конкурсные что-то притихли. Предлагали построить за 4000, а теперь все что ли предложения закончились? Кто подскажет что делать то?

О вступлении в силу закона, о сроках предъявления требований в реестр требований и о решениях судов о правах на квартиры (доли).

После принятия закона у многих дольщиков возникает вопрос - насколько он применим к их делу?

Этот вопрос регламентирует статья 3 принятого закона. Часть третья данной статьи устанавливает, что положения закона применяются арбитражными судами при рассмотрении дел о банкротстве, производство по которым возбуждено после дня вступления в силу настоящего закона. Кроме того, часть четвертая статьи 3 закона устанавливает, что нововведения в закон о банкротстве (то есть всё вышеизложенное), применяются арбитражными судами также при рассмотрении дел о банкротстве, производство по которым возбуждено до дня вступления в силу закона, за исключением дел о банкротстве, в которых начались расчеты с кредиторами третьей очереди в соответствии с реестром требований кредиторов.

Таким образом, если даже на день вступления в силу принятого закона, производство по делу о банкротстве уже возбуждено, введены процедуры наблюдения, внешнего управления или конкурсного производства и еще не начались расчеты с кредиторами третьей очереди по реестру требований, то закон применяется к такой процедуре банкротства со всеми вытекающими последствиями. Если расчеты с кредиторами третьей очереди начались (при этом не имеет правового значения размер погашенных требований), то закон не применяется.

Закон опубликован в следующих официальных изданиях: "Парламентская газета", N 34, 15-21.07.2011, "Российская газета", N 153, 15.07.2011 и в соответствии со статьей 3 вступает в силу по истечении тридцати дней после дня его официального опубликования.

В делах о банкротстве, производство по которым возбуждено до дня вступления в силу закона установлен срок закрытия реестра требований кредиторов и реестра требований о передаче жилых помещений для участников строительства - по истечении шестидесяти дней после дня вступления в силу настоящего Федерального закона. Особое внимание необходимо обратить на эти сроки - они указаны не месяцами, а днями. Учитывая, что июль и август 2011 года вместе составляют 62 дня, а не шестьдесят, необходимо учитывать эти аспекты в планировании своих действий и если необходимо, то заблаговременно направить требования о передаче жилых помещений или требования кредиторов в арбитражный суд.

Законом не оговорено, как быть в ситуации, когда дольщики до вступления в силу закона признали в судебном порядке право собственности в своих домах, а застройщик находится в одной из процедур банкротства. В любом случае, введение этого закона не является основанием для пересмотра таких решений судов по вновь открывшимся обстоятельствам, или их отмены в порядке проверки решений на законность в вышестоящих инстанциях. Однако если решения судов будут приняты после вступления закона в силу, то возникает серьезный вопрос об их соответствии пункту 1 статьи 201.4 и статье 201.8 Закона. Поэтому у дольщиков до вступления в силу закона еще имеются шансы признать свои права собственности на объекты (квартиры, доли), которые после вступления в силу решения суда не являются имуществом должника - застройщика и подлежат исключению из конкурсной массы в любом случае.

В производстве Правового центра Олега Некрасова находится несколько сотен дел обманутых дольщиков. Мы каждый день участвуем в нескольких судебных заседаниях по защите прав граждан - участников строительства. В связи с принятием закона, юристы Правового центра произвели оценку возможностей защиты прав доверителей в соответствии с новым законом по каждому случаю банкротства застройщиков. К моменту вступления в силу закона Правовым центром Олега Некрасова запланированы соответствующие действия юристов по защите прав доверителей и законных.
В случае, если Вам необходима помощь в защите Ваших прав как участника строительства с учетом новых требований законодательства о банкротстве застройщиков, позвоните нам по телефону: +7 (495) 505-46-56 или напишите юристу о возникшем деле. Мы поможем Вам!

А когда вы видите "зажравшихся" чиновников и конкурсных, которые жируют, воруя ваши налоги вам значительно легче?
Или верите в это "затасканное оправдание" чиновников ?

Всем же понятно, что наша Администрация никогда не выделит денег на достройку. Также понятно, что придется доплачивать за достройку. Вопрос сколько?

не строитель, а я не хочу (и, думаю, ко мне многие присоединятся), чтобы за счет моих налогов вы исправляли свои ошибки и решали свои личные проблемы. Пусть лучше налоги идут на постройку детсадов, больниц и спорткомплексов, а вы за свои ошибки должны расплачиваться из своего кармана.

ссылочка на эту чудо-новость - http://news.vdolevke.ru/read/4465/

Около 3 млрд рублей выделено на достройку домов на северо-западе Москвы
28 июля 2011

Власти Москвы выделили три миллиарда рублей на завершение строительства жилых домов на территории Северо-Западного административного округа (СЗАО), в том числе 1,6 миллиарда - на завершение долгостроя в районе Южное Тушино, сообщил РИА Новости в четверг источник в городской администрации.

Ранее, в начале июня, власти Москвы расторгли инвестконтракт с компанией "Энергостройкомплект-М", занимавшейся реконструкцией квартала 11 в Южном Тушино, в СЗАО, и не выполнившей обязательства перед почти двумя тысячами соинвесторов.

"Власти города приняли решение предоставить в 2011 году ГУП "Управление по реконструкции и развитию уникальных объектов" (ГУП "УРиРУО") субсидию в размере до трех миллиардов рублей в целях возмещения затрат по завершению строительства жилых домов на территории Северо-Западного административного округа Москвы. В частности, до 1,6 миллиарда рублей пойдет на завершение строительства домов в микрорайоне 11 района Южное Тушино, корпуса 3, 6, и на улице Генерала Глаголева, владения 17-19, корпуса 1,2", - сказал собеседник агентства.

Он добавил, что 1,4 миллиарда рублей будет выделено на строительство других жилых домов с их последующим предоставлением гражданам, пострадавшим от недобросовестных действий юридических лиц-инвесторов. По его словам, субсидия ГУП "УРиРУО" предоставляется департаментом градостроительной политики Москвы на основании договоров о предоставлении субсидий.

Реконструкция квартала 11 в Южном Тушине началась в 2002 году. Планировалось, что новые дома в микрорайоне будут завершены в 2005 году. Первоначально инвестором проекта выступало ОАО "Холдинговая компания "Главмосстрой", однако затем вышло дополнительное соглашение, согласно которому новым инвестором микрорайона стало ЗАО "Энергостройкомплект-М".

Но и новый застройщик не смог достроить обещанные дома - срок завершения проекта сдвигался несколько раз, в качестве последней даты в сентябре 2009 года назывался конец 2012 года. В октябре 2010 года власти Москвы выделили на ликвидацию долгостроя на северо-западе города 3,1 миллиарда рублей ГУП "Управление по реконструкции и развитию уникальных объектов" (УРиРУО).

При этом завершены или в стадии завершения три корпуса - 2, 3 и 6, тогда как основное число соинвесторов вложило свои средства в еще не построенные корпуса 1, 4, 5, 7, 8 и 9. До своей реорганизации зимой и весной 2010-2011 годов Моснадзор долевого строительства сообщал о 1,94 тысячи дольщиков в Южном Тушине, чьи права были нарушены.

Источник: РИА Новости

ЗНАЧИТ КАКАЯ-ТО МОСКОВСКАЯ АДМИНИСТРАЦИЯ МОЖЕТ БЮДЖЕТНЫЕ ДЕНЬГИ ВЛИВАТЬ В ДОЛГОСТРОИ, А НАША НЕ МОЖЕТ?
ОБЪЯСНИТЕ МНЕ почему бы нашей администрации не поступить аналогичным образом?????
дайте денег УКСу, он достроит всех и проблема снимется!
ПРЕДЛАГАЮ СДЕЛАТЬ ДЛЯ АДМИНИСТРАЦИИ ПИСЬМЕННЫЙ ЗАПРОС, ЧТОБЫ ОНИ ДЕЙСТВОВАЛИ В РАМКАХ ПРАВОВОГО ПОЛЯ ГЛЯДЯ НА МОСКВИЧЕЙ!

Гражданский кодекс РФ устанавливает очередность, в которой это следует делать.

К кредиторам первой очереди относятся те, перед которыми у ликвидируемой компании есть обязательства, возникшие из причинения вреда жизни и здоровью, а также морального вреда.

Ко второй очереди относятся кредиторы, которым ликвидируемая компания должна выплатить выходные пособия и задолженности по зарплате, а также вознаграждения по авторскому праву.

К кредиторам третьей очереди относятся бюджеты всех уровней, а также внебюджетные фонды.

К кредиторам четвёртой очереди относятся все остальные лица, перед которыми у ликвидируемой организации имеются денежные или имущественные обязательства.

Очередность погашения требований соблюдается вне зависимости от того, хватит ли денег на всех кредиторов или нет.

ПРАВОЕ ДЕЛО
если до вступления закона в силу появится ЖСК - неужели это будет незаконно? ведь, вроде, закон обратной силы не имеет?
хотелось бы услышать Ваше мнение по нашему дому.
если Вы не против, то напишу как оно было:
1. 31.03.2005 - директор (Рихау А.И.) Красноярца плюс подает заявление на выдачу разрешения на строительство 10-этажного 10-подъездного кирпичного жилого дома (наш дом)
2. 31.03.2005 - разрешение на строительство ВЫДАНО.
3. 05.12.2005 - заключен в регпалате договор аренды земельного участка для строительства нашего дома
4. строительство разбито на 2 очереди: 1 - это 1,2,3,8,9 подъезды, 2 - 4,5,6,7,10 подъезды.
5. срок окончания строительства: по 1 очереди-конец 2006 года, по 2 очереди-2007 год.
6. до осени 2007 года строительство еще велось, потом встало совсем.
7. на территории стройки находилось 5 двухэтажных домов (на сегодня снесли только 3), земля под этими домами до сих пор принадлежит федеральному управлению железной дороги. Сначала расселением должен был заниматься застройщик, но потом законы поменялись и расселять должна стала администрация. В декабре 2008 двухэтажки были признаны аварийным жильем и попали в программу по расселению на 2009 год...
8. 30.12.2006 - выдано разрешение на ввод 1 очереди в эксплуатацию (на тот момент построены были - 1,2,8,9,10 подъезды и 3 подъезд был построен до 8 этажа, при этом в доме не было света, воды и т.д., отделочных работ тоже не было ни в квартирах, ни в местах общего пользования, не было лифтов, соответственно ни благоустройства, ни асфальта, ни фасадов не было). Сдана 1 очередь была с закрытыми глазами
9. одновременно со строительством нашего дома Красноярец плюс вел строительство жилых домов по краевой программе в п.Дубинино, где финансирование должно было быть из бюджета. Нам говорили строители, что тот объект важнее, что как только там закончат и государство заплатит, то сразу начнут доделывать нашу очередь. А пока наши деньги идут на строительство домов в Дубинино.
10. в ноябре 2008 в СИЗО закрыли директора Рихау, в декабре 2008 со стройки убрали кран.
11. на сентябрь 2007 из 2 очереди был построен только 10 подъезд (но только коробка), и 1 этаж 6-7 подъездов.
12. в 10 подъезде тоже было много проблем, подъезд был заложен в банк, там были еще и двойные продажи (по 1 очереди тоже были двойные продажи, по 2 очереди тоже двойные продажи есть), но люди собрались, скинулись, провели свет, воду, отопление, сделали ремонты в подъезде и квартирах и в июне 2010 года ввели свой подъезд в эксплуатацию.
13. в июне 2010 выпустили Рихау под подписку.
14. в марте 2011 по договору с конкурсным на стройку зашло ООО ЭКО (бывший застройщиком "Вектор плюс", который тоже банкрот, там директором бывший заместитель Рихау-Литвяков, зато теперь Рихау является заместителем Литвякова), которое снесло уже существующий 1 этаж недостроя (разваливаться все стало, трещины и все такое), начало рыть котлован, на том и остановились.
15. на сегодня на Красноярец плюс разрешение на строительство продлено до конца 2011 года, договор на аренду земельного участка продлен до марта 2012 года.
16. в 2009 году дольщиками 2 очереди было создано некоммерческое партнерство для защиты интересов дольщиков (администрация желала общаться только с юрлицами, а не с отдельными дольщиками - им так проще)

В связи с тем, что разрешение на строительство было выдано незаконно, так как отсутствовал необходимый пакет документов, дольщики не единожды пытались судиться с администрацией...бесполезно, хотя администрацией было совершено множество ошибок, не только административно-, но и уголовнонаказуемых. Доказательная база собрана в полном объеме, предоставлена была в судебные инстанции разных уровней, а также в Генпрокуратуру в Москве. По этому поводу могу сказать одно-рука руку моет...

И еще, реестр кредиторов около 80 млн, за реестром раза в два больше, при этом дольщики практически не расторгли свои договора (может 1-2 из всего недостроя)

Вот пусть и краткое, но описание нашей ситуации.
Если возможно, прокомментируйте, пожалуйста, может подскажете что.

ПРАВОЕ ДЕЛО.
насколько известно - нет другого имущества у банкрота, да и процедура банкротства идет с января 2009 года, то есть может че и было, да все продано.
немного непонятно кто относится к 1 и 2 очереди кредиторов, да и текущих платежей там много.
права на объект незавершенного строительства не зарегистрированы. Самого объекта нет, котлован и тот до конца не вырыли.
В нашей ситуации получается, что люди должны создать ЖСК, оплатить по текущим и 1,2 очереди кредиторов (пусть даже это 10-20 млн, точно-то не знаем), затем скинуться и с "нуля" построить свой дом...
если честно, то нереально... даже согласившись на достройку, скидываясь частями и строясь поэтажно - это еще можно понять. НУ НЕ МОГУ Я ПОНЯТЬ ЗАЧЕМ ГОСУДАРСТВО ПЕРЕЛОЖИЛО НА ПЛЕЧИ ДОЛЬЩИКОВ ЕЩЕ И ОБЯЗАННОСТЬ ГАСИТЬ КРЕДИТОРОВ?
по закону-то конкурсный должен находить имущество, продавать и гасить реестр кредиторов. А при таком законе он может просто подождать эти пару месяцев и либо, если дольщики откажутся от ЖСК, то продать земельный участок и кто-то другой заново начнет строить наши 4 подъезда, тем более, что проект прошел экспертизу, все заключения положительные... и все эти несколько лет коту под хвост.
с одной стороны, как я понимаю, данный закон выгоден администрациям и правительствам всех уровней-люди не будут после середины октября выходить на митинги, потому как "закон-есть закон", да и плюнуть на дольщиков могут на вполне законных основаниях.
и насчет гашения 3 очереди. Если на сегодня из реестра кредиторов еще никто ничего не получил, а также не было выплачено работникам обанкроченного Красноярца плюс, то значит, что если и были какие деньги, то их распределяли только на зарплату конкурсного, возмещение судебных расходов, да и еще всякая муть.

Встретится и обсудить эти вопросы можно?

Встретится и обсудить эти вопросы можно?

Правое дело, это не наезд был, а как бы вопрос. Спутались понятия "принят" и "вступил в силу", отсюда и возникло недопонимание.

Мы и не говорили, что он вступил в силу. Будьте внимательны. Мы объяснили, что он уже принят. Вступает в силу через 16 дней. Для Вас это принципиально? В таком случае зачем задавать вопросы, если Вы сами все знаете - тогда действуйте.

В Консультанте стоит отметка, что Федеральный закон о внесении изменений № 210-ФЗ еще не вступил в силу. Данный документ вступает в силу по истечении 30 дней после дня его официального опубликования.